主持人：欢迎走进我们今天的话说平安，今天我们请到演播室的嘉宾，是山西省长治市市委书记张兵生。您所在的这个城市好啊，这两个字长治，长治久安。所以我想谈平安话题，您应该是有很多的感慨的。听说长治是这个市名，本身就和这个长治久安这个词有关系。

　　山西省长治市市委书记张兵生：是的。这个长治古代啊最早叫上党，上党自古是兵家必争之地，战乱也比较多。长治久安啊，是历代国家领导人和老百姓一个共同的期盼。

　　主持人：但是您作为市委书记，您认为现在长治市已经达到长治久安这样一个人们企盼的目的了吗？

　　山西省长治市市委书记张兵生：应当是达到了这个目标，但是和群众和人民群众那种期盼或者中央的高标的要求那当然距离还是有的。作为群众来讲，他们期待的是身边一件事都不要发生，每天太太平平的过日子；作为中央来讲，要求的是整个社会要达到一种和谐的状态。

　　主持人：和谐状态。那么作为您来讲一个城市的市委书记，在您心目当中，一个平安的长治是什么样的长治？

　　山西省长治市市委书记张兵生：首先老百姓满意，这是我们追求的一种。我经常讲追求卓越，首先是老百姓满意。

　　主持人：那么要说到当地群众满意，我觉得谈到山西这个地方有一件事情不能不提，就是煤矿。我们也知道从去年到现在全国很多地方，这个煤矿企业啊，都发生了一些让人不愿意看到的事情。

　　山西省长治市市委书记张兵生：您提这个问题啊是我们长治市委、市政府面临一个非常大的问题，曾经是十分严峻的问题。省委、省政府从省里头、中央从全国来讲，对这个事情非常重视。曾经一段时间问题很大，非常严重。

　　主持人：大到什么程度？

　　山西省长治市市委书记张兵生：应当说大到基本上不间断的有爆炸声，就有我们矿工兄弟为此而献出生命、牺牲生命，资源遭到了很大的破坏，人员有很大的伤亡，你可以回忆。2001年左右，那时媒体，中央电视台、新华社经常报道，我们曾经，我的回忆大约是一个月之内，六次瓦斯爆炸，大的事故死四、五十人，小的事故也是死二、三十人，这个我们非常痛心。

　　主持人：所以作为一个市委书记在这样的，您刚才形容的这种爆炸声当中，当您想到自己城市地面底下有那么多的工人在可能冒着生命的危险，去为这个城市创造财富的时候，您是一种什么样的感受？

　　山西省长治市市委书记张兵生：一个人是一个家庭啊，他背后是一个家庭，都是家庭里边顶梁柱。一个人不在了，一个家庭就完了，那就叫家破人亡，说不赚带血的钱。我记得我当时给我们书记、县长讲的是算三笔帐，一笔帐就是政治帐，就讲代表人民群众的根本利益。第二个讲经济帐，好多煤矿主啊，他不投钱，他要省煤矿安全的这个钱，煤矿安全这一块儿里边，我概括从经济学理论上讲，他有投机成本，我们有很多煤矿，但是不投钱的人不可能都发生瓦斯爆炸，不可能天天出事，他只要有一天逃过，他就挣一天的钱，所以我让他算经济帐，自己的损失，然后政府要罚他。第三个是个人帐，我算这个个人帐，跟地方基层党委和政府领导谈，出了问题我撤你的职。

　　主持人：为什么撤他的职？

　　山西省长治市市委书记张兵生：因为现在这个煤矿安全隐患，好多都是地方干部和煤矿主结合起来，他入若干股，不合格他为什么能生产，他不管，他假装不知道让他生产，所以我把他帽子摘掉。

　　山西省长治市市委书记张兵生：您说到这块我想起来了，前不久好像出台了一个最后通牒，9月22日之前，所有的国家工作人员，国有企业的负责人员，凡是参与到煤矿经营的都要撤股，撤出来。这个工作现在已经是过去了相当一段时间了，在长治这个工作完成的怎么样？

　　山西省长治市市委书记张兵生：我想长治这个工作会走到前头的。

　　主持人：官煤勾结这个现象您能保证现在没有了吗？

　　山西省长治市市委书记张兵生：我不敢。

　　主持人：那9月22号最后通牒已经过去了呀？

　　山西省长治市市委书记张兵生：因为这个事情啊，那么大的面，我们长治五千万吨煤，400多个矿生产这么多煤，我不敢保证他们的觉悟都那么高，但是这一道高压线测试是非常严厉的。

　　主持人：如果说他没有达到这个要求被我们发现的话，会怎么样办？

　　山西省长治市市委书记张兵生：他会立即撤职的。

　　主持人：立即撤职。

　　山西省长治市市委书记张兵生：那毫不含糊。就是如果说，咱们目前就目前大面上来看，基本上这个工作已经完成了。

　　主持人：如果说还有漏网的，就没有撤出来的，如果没有被您发现的话，您会按照要求立即撤职吗？

　　山西省长治市市委书记张兵生：罪加一等，严惩不贷。

　　主持人：山西长治市在今年的6月份出台了山西省全省迄今为止最为严厉矿难的惩罚措施，每死一个人，这个煤矿就要罚款一百万元，然后矿长和业主分别还要罚款20万元。

　　山西省长治市市委书记张兵生：是的，这是我一贯的观念。物质的力量要用物质来摧毁，不然的话刹不住啊。

　　主持人：那目前咱们针对矿难这一点，主要是依靠高压的这种管理手段吗？

　　山西省长治市市委书记张兵生：是的，高压的、科学的，现在我讲科学。一开始讲高压 有好的办法，一开始就是高压，我就讲设置高压线，谁触动我的线就电死你。在后来是科学的，慢慢来嘛，一开始你说怎么办，现在我们几十项措施都非常具体，有操作性，你比如说我们的煤炭安全检察员，我们市财政出钱，到你煤矿工作，和你煤矿利益没关系，不会为您说话，不会为你说话，这儿我们有人，矿长负什么责任都有非常具体。几十项措施，这个我认为就比较科学的。

　　主持人：科学的怎么理解？

　　山西省长治市市委书记张兵生：科学的，你比如说全民培训，军事化培训，这次我们的矿工，我强调矿工每一天军训。

　　山西省长治市市委书记张兵生：军训什么意思？

　　主持人：因为我们的矿工和原来意义的产业工人概念不一样，他从农民一天摇身一变成了采煤工人，他没有纪律概念。有人不让他抽烟，他认为抽烟没事，这儿怎么行啊？所以每天让他军训，让他加强纪律的观念，然后培训安全生产条例方面的专业知识。我再给你举个事例，这儿可能是2004年、2005年，我们壶关也发生一起矿难，当时死了四个人、还是五个人我记不清楚了，但是死的都是煤矿主。

　　主持人：死的都是煤矿主？

　　山西省长治市市委书记张兵生：什么概念呢？我的矿工他经过培训，他有一个概念，他认为不安全我不下去，他认为不安全我不下去，煤矿主逼着矿工下去，我不下去。我当过市长，当过书记，张书记说了这个不安全，我们自己不下去，不下去没办法，他就带头，他把他小舅子、妹夫领上几个人，我给你们带头下去之后，他们几个人死了，也是透水，矿工一个没死。首先是提高矿工的安全意识，然后加大安全生产的投入，不达标准不让生产，我有几条措施：不达生产不开工，断电。咱们今天讲综合治理，综合治理公安局也很重要，生产上也很重要，就把住他的几个命脉。如果达不到要求，我们就掐断你的生命线，包括我们关闭15小，当时我是亲自带着人拿着炸药包炸。

　　主持人：您亲自带人去炸？

　　山西省长治市市委书记张兵生：不行啊，你不这么做不行啊，炸。这个明显不符合国家生产标准，就是取缔的小煤矿，你说让它关了，给贴个封条，不行啊。贴个封条我一走，这个执法部门一走，他又开始又生产，炸掉，彻底摧毁。

　　主持人：但是在关闭的时候，会不会也会引发一些不安定的因素？比如说这些企业的工人怎么办？这些企业的企业主怎么办？

　　山西省长治市市委书记张兵生：阻力很大，知道吧，阻力很大。有些人，比较厉害的想闹事，这个也有。关系户给写条子也有，这儿都有。至于劳动力啊，这个压力不是太大的。所以在这样一系列管理措施之下，以后看到的是煤矿能够安静的有序的生产，我想这一点我比你期盼的心情更迫切。

　　主持人：我们也相信长治真的会像它这个城市的名字一样，变得平安也变得和谐，那么最后面对长治市所有的市民，关于平安，如果您想跟他们说一句话的话，我不知道您此刻想说什么？

　　山西省长治市市委书记张兵生：长治的老乡们，让我们携起手来，共同构建长治久安城，让美丽长治更加的富强、文明、和谐，咱们一起过好日子。

　　主持人：也感谢您今天来到我的现场，接受我们的访谈，谢谢。

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