王甫：所以我想这里面在很多地方都能看到这种形式，我们日常生活里面，一二三四五六七八九，一到九的东西总体特别少，一个手五个手指头，一个雪花六个边，每周只有七天，最后我们中央提一个重要的战略口号也是八荣八耻。也没有超过九。这是玩笑，但是我们想想，创作手法多样化，是很有启发。在这里面因为我们看到中央台的财富故事，我们看的多一些，其他的我看的少一些，另外我看到上海新搞了一个叫博识堂这么一个片子，本来我想把那个盘带来了，但是今天走的太仓促，也是很好的一个故事类节目，是一个演播室带观众的，一个主持人三个嘉宾，每次也是邀请一个顶尖级的企业家。来谈他的人生，谈他的情感，谈他的成功经验，上海新推出来的节目，应该也是很好看，在这里面他们有一个口号，你不理财，财不理你。在你的节目里面一定谈一些经营之道，一定要谈一些财富的积累故事，如果套用他的话，在故事里面你不理人，人不理你。你在故事里面没有很好的人，没有很好的情感，没有很好的命运，把这些事归在一起，用悬念串在一起，那你就做起来比较困难。
王甫：下面我想我们这个再看一个日本的小节目，这里边应该说他是一个综艺主题，每一次明确主题，规则虽然是不同，但是他也有PK，淘汰，他都是很日常化的主题，这个呢应该说娱乐成分更大，但是说你看到这个真实的非虚构的娱乐节目，真实真人理念，这里面仍然明显的表现出来。
王甫：这个片断它后面也有一些在演播室里面的搞笑，在演播室里PK，但是最后也要选出这么一个冠军，冠军用筷子的冠军，技能吃饭的冠军，做寿丝的冠军，各种各样的冠军，非常多，然后这些人有的后来也成名了，成明星了，有的进入演艺界了，有的也拍广告了，在日本应该说吸引了很多的观众。谈到这儿刚才说日本人用筷子，晚上用了一个晚上，做这个什么演出的工具，这个应该说是也是日本人的一个特色，在这方面也有人拿它编了一个日本人，中国人，什么德国人那么一个故事，说这个举了一个例子，编故事手法就来了，先是一个地点，在一个街角然后一件事，丢了一块钱，紧跟着人物就要出现，德国人，英国人，美国人，日本人中国人，然后悬念就来了，他们会怎么做，这个故事开始讲，来了一个英国人在大街上丢了一块钱，这个英国人找了找没找到，然后把手插在裤兜里面吹着口哨，耸耸肩走了，意思说是无所谓。然后过来一个美国人，丢了一块钱，很焦急，找来找去找不到，拿起电话来911打电话，警察来了，给我找这一块钱，美国人什么事丢找警察，让警察给他找一块钱，如果来的不是 英国人，也不是美国人，来了一个德国人，这个德国人会怎么办，德国人到现场感觉丢了一块钱，然后把身上所有的兜都找一找，都找不到一块钱，这个人就回家去了，一会儿又回来，带着铅笔，带个测量仪，把现场画了一百个小方格，一个小格，一个小格寻找一块钱，德国人这么严谨，做事这么认真，他一定要找到这一块钱，然后丢了，又要找回来，如果不是德国人，换成日本人怎么办，日本人在现场丢了一块钱，日本人在这个现场会沉思好久，想来想去，想这个主意怎么找也找不到，仍然找不到日本人就回去了，回到家里面打开电脑，用自己的资料库上网去检索，一夜不睡，第二天早上拿出一个计划，名字就叫避免丢失一块钱的一百条措施，这就是日本人，一定下次在碰见一块钱，做一个最好的方式，那么中国人怎么办呢，丢了一块钱，中国人丢了一块钱，到现场看了看，找也找不着，没有什么办法，真他妈倒霉，丢了一块钱，哪个孙子捡到了，给他妈买药吃，中国人就走了，这是编个故事，自嘲中国人。但是你看他编出来的时候，里面的因数立刻就会出现立刻就会把这些东西用进去，所以谈到这儿呢，我们就可以看一下，我们说的这个互动和心理参与。
王甫：我们想把互动和心理参与说的更强一些，更重一些，就是说他以主持人，嘉宾，和现场的观众他们有一种参与，这种参与呢，是一个真正的参与，但是观众对演播现场是一种心理参与，他到不了现场，个别的观众可能能发个短信，打个电话，那都是个别的，还姑且不说，现场电话里面，十个有九个都是托，没有真正的现场卖点打电话做节目的，但是他现在这种参与感，要把它做强，在节目设计里面，怎么设计一下，让观众参与进来，通过 几个观众参与，能吸引更多的观众产生参与感，慢慢的成为一种收视状态，慢慢的成为节目的标准，成为你们节目的性质，甚至说我们能把它和节目的思想性，节目的艺术性，节目的观赏性并列崎岖，电视节目要有这个互动性，或者是参与性，这个我们作为一种探讨进行研究。
王甫：下面我们最后对这个电视界发展整个情况做一点宏观的展望，电视界应该说 仍然是在第一媒体，这里面包括我们故事类节目发展的非常快，这是去年的整体情况，电视界广告金额355亿，这个遥遥领先，已经报纸上多篇报道，但是这里面危机已经出现了，就是我们电视界广告增，现在已经不是第一位，已经落在杂志的后面，虽然杂志只有24个亿，但是他的增幅已经在我们前面，以前电视界的广告额，广告增幅有是遥遥领先的，现在这个危机已经出现了，可能是我们某些台，或者某些栏目已经感到广告很困难了，甚至广告价格下降，这是我们一个压力，促使我们要办好。这是各地的一些情况，应该说这是全国收入最好频道，这十个台，重庆台五个亿，中央台八十个亿，收视最好的，即便是这样，应该说除了这十个台以外，其他台压力都很大，像这个江浙一带他们的收入很好，不太明显，剩下的我看重庆台做的好一点，两广台好一点，其他的台都感觉有压力，这种广告的竞争压力越来越明显。我们看到这些是想给大家敲个警钟，是影响警觉，在经济和广告方面，我们现在面临的压力，电视像以前那样，我们越来越受到这个市场的挑战，在受到这种挑战的时候，我们也看到现在我们仍然有很好的发展前景，仍然有很广阔的发展空间，电视市场的广告，广告市场是由我们来打造的，广告市场一年有366个亿，这个数值不是死的，只要我们节目做的好，我们收视时间提升，它以后广告，电视广告，突破四百个亿，或者突破五百个亿都不是很困难的事，这是日均的收视时间，我们之所以把这个表格拿过来呢，就是想大家看到我们中国电视现在可以说电视大国，但是远远不是电视强国，我们从观众的规模上，播出时间上，我们电视台的数量上，我们都是电视大国，我们随便一个节目，都有几千万观众，在国外都是吓死人的，他们不可能想象，你们春节晚会几亿人在看，吓的这个节目不可能在做了，根本没法做了，但是我们如果是作为人均的情况来看，就跟我们在这个经济市场上也是一样，我们GDP总量并不低，你说人均就不行，我们能源储备并不低，一说人均，就不行了，我们的电视节目使生产量并不低，一说人均就不行了。 这是诺贝尔公司去年对73个国家和地区做的一个调查，日本人均收视时间最长，301分钟，日本人大概要看五个小时的电视，所以想想，他里面要看电视剧，还要看大量的所谓的黑客帝国，要不然的话，你做专题片，能做多少专题片啊，他大量的要看这些道具，情景喜剧，还有这种真人秀。最少的是印度，111分钟。
王甫：我让你在座的说新闻，你哪有新闻，所以就是非虚构的娱乐节目，包括我们的故事类节目，这是很有发展空间的。是可以把我们的市场进一步的做大。现在我们谈到这个人均收视时间，说他有很大的空间，不是没有依据的。我们现在预测全国的文化市场，应该说是它的市场饱有率在5000亿左右，按照我们现在生活水平和经济水平。但是实际上我们只有3000亿，还有2000亿的空间，如果这2000亿拿到的话应该是一个很大的市场。在这5000亿里面新闻出版占到1400亿，这是很大的一块，是我们的好几倍。我们电影和电视824亿，广播更差，广播只有32个亿，所以说我们现在电视市场它的空间还是很大的，人均收视份额，电视节目的品类，收视空间，都应该说还是有很大的发展空间的。我想我们谈到最后，一直谈节目的娱乐化和娱乐化手段，但是新闻节目最后提出的口号就是新闻节目的故事化，就是借用我们的故事类手段创造手法，或者使用了我们的主要概念。在这里面我想大家很熟悉的一个方法，也很常用的一个方法，就是说怎么样把故事讲好，在新闻里面很注意这个问题，在这里面他们也很认真总结，发展的方向和流程我给大家介绍一下。这在我们故事里面我觉得不是一个很突出的，但是有的节目正在往这方面推。
就是把新闻的一个理念，一个宣传思想，一个报道理念。把一个理念要主题化，一个理念迅速划为几个主题作为你节目的选择标准。主题要事件化，这一个主题肯定要通过几件事表现出来，有事件就有冲突，一定要有事件，选择事件。事件一定要人物化，正面人物和反面人物，但是一定要人物化，这个人物会很快被观众所认可，这个人物就表现为细节了，应该是大家很常用的一个手段。一个理念，一个人物，八荣八耻，交给你一个理念，你要宣传八荣八耻，我们就选一个主题，一个什么主题，一个环保的主题。主题完了事件化，事件化完了我们找一个治理煤矿，或者找一个治理污染的河流。这里面一定会有人物，这个人物是正面人物，还是反面人物，在这里面还要找交汇的细节，这个细节怎么用，表现出来，这是一个基本的流程。一个理念能够划成几个主题，一个主题能划成几个人物，一个人物能划成几个细节，充其量就有九个，我们如果按照折纸那样算。当然这个不过是生硬的嫁接过来的。就是要精选几个这样的事例，就把这个故事完整的讲出来。把一个非虚构的真实的故事完整讲出来。但是他在娱乐，欣赏这方面，在心理参与这方面一点都不比那些综艺节目差。
所以说到讲故事很多大师都有很多名言，对讲故事有各种各样的阐述。我想鲁迅先生有句话说得特别好，他说讲故事就是悲剧和喜剧。你不是讲一个悲剧给我看，就是讲一个喜剧给我看。那什么是悲剧和喜剧？当然主要讲的是文学创作。他说悲剧就是把有价值的东西毁灭掉给人看，这就是悲剧。这些东西历史上大悲剧实际上不都是把一个有价值的东西毁灭掉吗？就是这个毁灭过程让多少观众多少年来对这个戏情有独钟。然后喜剧呢，他说得也很清楚，他说喜剧就是把没有价值的东西撕破，就是他谈到喜剧中，我觉得我们对我们搞这个节目的创作可能会有帮助。我想从这个思想理念上我们按照这个思路看看能不能从鲁迅先生那里再吸取一些有用的东西把我们这个节目做得更好。
今天到这儿来跟很多东西见了面，我也很高兴，跟很多同志学了不少东西，起码是把故事讲好，以后希望有机会我们能够多交流，大家能够多传授一些讲故事的经验。
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