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主持人 李峰：在本期点评台湾一周时事节目当中，我们依然通过卫星连线的方式邀请台湾的时事评论员尹乃菁女士，对1月28日到2月3日这一周岛内的时事进行点评。乃菁你好。
尹乃菁：你好，大家好！
主持人：乃菁，首先还是请你给我们介绍一下这一周台湾有哪些事件值得大家去关注呢？
尹乃菁：首先就是民进党当局对于高中的历史教科书进行了大幅的修改，要建立所谓以台湾为核心的这样的史观，引起了各界的强烈的批评。另外就是台联党党宣布他们要更改党名，而且要放弃所谓的“台独”的路线，要走所谓的中间偏左的，台联党的转型对于未来的台湾的政党发展会产生什么样的效应？另外就是2007年台湾政坛的大惊奇，就是一向被封为“台独教父”的李登辉在接受访问的时候说他从来没有主张过“台独”，他说“台独”是假议题，而且还主张要开放中资来台湾。李登辉的转变究竟是为了什么，他接下来想要怎么做，这些都是相当引人关注的焦点话题。
主持人：在1月29号的时候，台湾的媒体报道了关于台湾当局修改高中历史课本的新闻，我们先来看一看相关的背景。
陈水扁执政以来，一直在推动文化“台独”，特别是连续在台湾教科书上做文章。1月29日，台湾媒体报道说，寒假过后，台湾新学期开始使用的新版高中历史第二册用词大翻修，台湾当局站在“两岸分治”的角度上一改过去惯用的“我国”、“本国”、“大陆”等用词，全改为「中国」。有评论认为这是台湾当局长期推行的“台独教育”中又一个新动作。
1997年，李登辉就曾推出《认识台湾》的初中教材，刻意淡化“中国意识”，甚至把郑成功、清政府与荷兰人、日本人等同为“外来统治者”。
2002年，台湾当局成立“本土教育委员会”，提出把“乡土文学”改为“台湾文学”，“闽南文化”改成“台湾文化”，鼓励大学成立“台湾文学系所”，以此来割断与大陆的文化渊源。
2003年，台湾当局对高中历史课程大纲进行修改，将“台湾史”从“中国史”中抽出，并把从明朝以后的中国历史列入“世界史”，使文化“台独”越演越烈。
2007年，台湾当局将过去惯用的“我国”、“本国”、“大陆”等用词，全部改为「中国」。台湾当局修改高中历史课本，进一步灌输“台独思想”，引起社会各界强烈批评。
主持人：长期以来，对于民进党来说他一直在教育领域处心积虑的要强化“台独”的影响，从2001年的“乡土化教学”，到2003年把“中国史”归入“世界史”等等这一些动作，直到这一次把高中历史课本再一次“变脸”，明白地从“两岸分治”的角度，把“我国”这样的词全部改为“中国”，被认为是他们推行”台独教育”的新阶段，对此乃菁有什么样一些评价？您认为民进党当局这种做法的实质是什么呢？
尹乃菁：我们看到民进党当局其实是有计划的，一系列在进行这样的工作。从2000年民进党上台之后，首先他们在整个政府部门主管的改组上面就任命了一位有“独派色彩”的学者出任台湾史的馆长，接下来在教育部门的最高负责人的部分，我们看到现在的教育部门的负责人是杜正胜，之前的两位教育部门的负责人，包括了曾志郎和黄荣村，他们的任期都不长就被换下来了，而其中有一个很重要的原因，就是民进党认为他们在进行有关于教育上“本土化”的这个部分做得不够彻底，不够落实，因此杜正胜上台之后在教科书方面，在教育的部分，强化这个部分就做得非常到位，而且也因为杜正胜在这方面做了一系列的有效的动作，使得他到目前为止，这个部长的这个位子坐得非常得稳，也成为民进党政府上台之后做得最久的一个行政部门的主管。现在我们高中历史的教育，高一就要先念“台湾史”，然后再念所谓的“中国史”，而“中国史”把五千年非常源远流长的中国史，浓缩在一本的教科书里面来读完，而这一连串的做法和中国进行一个有效的远离和切割，就是民进党政府的一个很重要的一个思想核心的主轴，而且在新的历史的教科书里面，把所谓的“两岸分治”“统独”的概念完全纳进去，在教科书里面甚至高中生还要探讨一个问题，就是“台湾要如何维持现状”？“台湾独立的可行性”以及“台湾如何在维持现状，以及在迈向‘独立’的过程中是不是有遭遇到被并吞的危险”。类似像这样的概念在高中时代教育学生这个长期下来的话，对于高中生在认识台湾的主体性上，当然会产生一个很巨大的一个思想革命的转变，而这个就是民进党想要达到的目标。特别是在教科书之中，把所谓的“台湾地位未定论”这些都放在教科书里面，要台湾的中学生体认到台湾现在的存在和过去的中国之间是没有牵连的。我们看到在民意上面的民意调查的反映，当教科书有这样子大幅更动的时候，根据台湾《苹果日报》的一份民调看来，相当多的民众认为这样子的改变，把“本国、我国”通通改为“中国”，而且加入“两岸分合”和“统独”的议题，认为不适当的高达了六成，可是对民进党政府来讲这却是进行一个思想改造，建立以台湾为主体的一个很重要的一个
意识形态中的一个重新的革命，重新再教育的一个很重要的一个步骤。
主持人：修改历史课本这件事被媒体披露之后引起了很多人的批评，可是民进党内部却是众口一词表示支持，像吕秀莲她还称，说这才是“还了历史本来的面目”，怎么来评价吕秀莲的这种说法？这种行为造成的后果真的如她所讲的这样的吗？
尹乃菁：其实不只是吕秀莲，包括苏贞昌在内，对于杜正胜这样的做法都是大力鼓掌叫好，其实不只是反映在历史教科书里面，包括民进党过去在有关于语文的教育上面，思想的教育上面，过去像我在念书的时候，我们是要念中国文化基本教材的，也就是要念孔子的论语，孟子等等，但是在民进党执政之后，把中国文化基本教材从过去的必修改为选修，在语文上面也大幅的删改了过去的文言文，增加了白话文和台湾文学这样子的一个篇幅，而这些都是要来强化大家对于台湾文化主体性的认同，而这一连串的做法，它长期下来会产生什么样的效果？过去对像我们这些受教育的民众来讲的话，虽然两岸之间，因为在1949年因为众所周知的原因，虽然有在历史上面，在政治上面产生了一些分离，可是在情感上面，对于中国文化的认同却是有很深的根基在的。所以当我们谈到长江，当我们谈到黄河，当我们谈到中国大陆的这些山水的时候，谈到历史文化的时候，是有相当深的认同感的，即使是在政治上面大家可能有些不同的认知，不同的体认，可是在文化上面却觉得两岸是基于同样的血脉，同样的历史文化传承的，这个部分的根深蒂固是很难打破的，可是在民进党这样的系列的操作之下，对于中国文化，对于中国的历史，对于中国的地理上面，会自然的产生一个隔阂，你渐渐地，如果民进党长期执政下去的话，这样子的一个割裂，这样子一个陌生感是很容易造成的，也就是说未来对台湾的下一代来讲，对台湾的这些中学生来讲，在他们历史的认知里面，在文化的认同感上面来讲，会越来越觉得说中国大陆和台湾是完全不同的区域，这些文化，这些渊源对我们来讲好像是一个不相干连的地方，而这些在历史上面，在文化情感上面的割裂，如果民进党继续长期执政的话，对两岸之间的隔离，对两岸之间的隔阂，以及造成台湾民众下一代，特别是下一代，对于大陆地区缺乏兴趣，认为双方未来不需要合作，不需要交流，不需要沟通认识，这种的“独立感”是会强化的，而这个是一个非常严重，而且非常严肃的一个课题。
主持人：上一周台湾政坛还有一件引人注目的事情，就是一直被看作是深绿的台联党突然宣布要转型了，我们一起来看看相关的新闻资料。
小片二：台联党转型
日前，刚刚就任台联党主席的黄昆辉，一改“极独”立场的印象，试图推行中间路线，这在台湾政坛引起强烈反响。据台湾媒体报道，1月26日，“台联党”召开全台党代表大会，曾经是国民党籍的黄昆辉正式出任“台联党”党主席。黄昆辉在就职系列活动上公开表示，上任后他的第一个任务是对“台联党”进行改造，并提出“台联党”今后要走蓝绿夹杂的第三条路，所以希望媒体不要再把“台联党”归类为泛蓝或者泛绿。黄昆辉声称，为了体现新路线，“台联党”还要改名，甚至不排除登报征名、集思广益。消息传出后，在台湾政坛反响强烈。
民进党籍民意代表认为，“台联党”其实调整思路，在走中间路线。
民进党籍民意代表 郑运鹏：现在“台联党”是看到了民进党的危机，所以走到中间去了，是你民进党太极端了。
民进党籍民意代表 李文忠：面对淡绿选区，“立委”必须获得过半的支持，所以一定要走中间路线。不过这个中间应该是指：维持一个稳健的“台独”路线。
1月30日，台联党总召集人曾灿灯表示，中间偏左路线是台联党一贯坚持的理念。“台联党”政策会执行长何敏豪进一步解释说转型是为了增加台联党的问政筹码。不过也有人评论说，“光口号改变，给人的印象不会改变”，“台联党”作为小党，资源较少，要获得信任并不那么容易。
主持人：台联党在新任的主席黄昆辉上台之后，宣誓要从以往的深绿印象改走“中间偏左”的路线，外界都把这个动作解读为说在新的选举办法出台之后，台联党是为了争取为自己保留生存空间的应对策略，也就是所谓的“保命的招数”。对于台联党的转型你有什么样的评价呢？
尹乃菁：台联党这个转型其实在台湾政坛也是投下了一个震撼弹，黄昆辉接任党主席之后的第一天，就在当众的宣布台联党要改名，要改成像“台湾民主社会党”，而且台联党要放弃过去所谓的深绿的路线，为什么黄昆辉会有这样的讲法？我们可以看到在去年的台北、高雄市长选举落幕之后，台联党事实上在台北高雄市议员的选举过程之中遭受到很严重的冲击，台联党几乎已经是走向泡沫化了，我们看到在高雄市的议员部分，台联党原本有五席的现任的市议员，但这五席有四席通通中箭落马，只有一席当选。所以台联党迫切感到危机感，也就是说在民进党跟台联党争夺有关于“台独”这块市场之下，台联党在民进党的撞击之下，在民进党的追杀之下，在“台独”这一块渐渐的市场已经消散了，所以现在台联党的转型着重于是在年底的台湾的立法机构的民意代表的改选之上，希望能够放弃掉这个越来越窄的这个“台独”的市场，能够走到“中间偏左”的路线来，能够变成一个弱势族群政党的代言人，这个是台联党的盘算。而且很重要的就是，在年底的选举台湾改成单一选区两票制，所谓的两票制的意思就是说一票选候选人，另外一票选政党，也就是说即使台联党的候选人在单一选区的情形之下，可能拼不过民进党的侯选人，但是或许会因为政党的转型，能够让民众把那一票投
给一个要转型为中间偏左政党的台联党，希望在政党的这个选票上面能够再帮台联党攻下一些席次来。不过我们知道黄昆辉会有这样的想法，当然不是出自于黄昆辉个人的想法，背后是李登辉在背后操刀的，黄昆辉跟李登辉的关系非常深，而这次当台联党面临泡沫化的一个重大危机的时候，在李登辉授意之下黄昆辉出任了台联党的党主席，而他所要走的路线，台联党的转型，也就是奉着李登辉的命来做的，但是台联党这一招会不会成功，其实现在大家都还在观察之中。
主持人：我们知道台联党是一直是把李登辉奉为精神领袖，那这次台联党转型的时候李登辉也来了一个大转向，跌破了很多人的眼镜，我们一起来看看相关的背景资料。
小片三：
日前，李登辉否认自己是“台独教父”，否认他说要“台独”的言论，遭到台湾各界质疑。据台湾媒体报道，1月31日，李登辉在接受媒体访问时公开表示，他从来没有说过要“台独”自己也不是“台独教父”，“统独争议”在台湾已经变成了假想的议题。李登辉放弃“台独”的言论遭到了台湾各界质疑。针对李登辉日前称，他没有支持过“台独”，自己也不是“台独教父”一事，台湾媒体纷纷发表评论。
台湾《中国时报》2月1日发表社论说，李登辉公开否认追求“台独”消息一出，政坛上有人跌下椅子，有人跌破眼镜，更有人连饭都喷了出来。李登辉变来变去，外人听来也不知道他哪句话是真的，这些话都是从权谋着眼。
亲民党民意代表李鸿钧说，“台独”这条路本就走不通，李登辉的表态根本没有实质意义。
亲民党民意代表 李鸿均：其实他也应该好好的检讨他自己，台湾现在搞成这样，蓝绿对决，台湾搞的现在这么样一个裹足不前，一直在国际上没办法跟大家接轨，其实他要负起很大责任，不过如果他愿意修正脚步，我们期待他是用心来修正脚步，而不是为了自己的政治的延续来修正脚步。
民进党民意代表黄伟哲则认为李登辉说了谎话，他不可能放弃“台独”。
民进党民意代表 黄伟哲：当他说“三民主义，统一中国”是不是说谎，那么他举起马英九的手说他是新台湾人，有没有说谎。那么他离开国民党之后，说“台湾主体意识”到底哪一句才是真的。所以我真的不知道。
台湾深绿人士杨文嘉则认为，李登辉本质没有改变“台独”立场。
台湾社秘书长杨文嘉：他不是“台独”那他是什么？他的主张“正名制宪”就是要确定台湾事实的“主权”“独立”于中华人民共和国之外，这不是“台独”这是什么？
据报道，1999年7月时任台湾地区领导人的李登辉推出了“两国论”，被认为是李登辉正式走上“台独”道路的重要一步。2000年，李登辉被开除出国民党，在他的主导下成立了“台联党”。“台联党”以“台独”为党纲，“台联党”则称李登辉是“台独教父”。
主持人：刚才你也提到，说台联党转型的背后应该也是李登辉的授意，李登辉自己更是表示说不搞“台独”，那对此你有什么样的评价？你认为李登辉真的放弃“台独”了吗？
尹乃菁：其实李登辉的这个讲法在台湾岛内真的是引起了很大的震撼，很多人到现在都还在猜李登辉到底是什么样的，他的真实的意思是如何？李登辉说他从来都没有主张过“台独”，但是真的是这个样子吗？我们看到李登辉历次对“台独”有关的重要的谈话，因为他在他谈话的过程之中他不但说他不主张“台独”，从来没有主张过“台独”，而且他说，“外来政权“这个事情现在早就已经不存在了，不只是如此，他还说台湾没有省籍的问题，什么外省人，台湾人，都没有这个问题，台湾已经没有这些状况了。但过去这些话都是李登辉讲的，包括他在接受司马辽太郎，日本的一个作家访问的时候，他说国民党是外来政权，然后在接受华盛顿邮报访问的时候，说台湾就是台湾，台湾是“独立而且有主权的国家”，然后在接受日本《读卖新闻》访问的时候，虽然他说“台独”在法理上有相当困难，但是他一再地在过去的这段历程之中，主张“正名制宪”的道路却是非常明确的，甚至于在接受《华盛顿邮报》访问的时候，说他现在要做的就是要把台湾的“国号”正式改为“台湾共和国”。一个有曾经这么清楚鲜明“台独”言论的人，为什么会说他从来不主张“台独”呢？首先我们要认识一点，“台独”对于李登辉来讲，向来是一个工具化的符号，也就是说对于李登辉来说，追求“台独”并不是他的信仰，追求“台独”只是他作为他个人权力盘算之中的一个很重要的工具。在他担任国民党党主席时代的时候，因为他面临到国民党内所谓的“非主流”，也就是郝伯村先生、梁漱荣先生这些人质疑他的“台独”立场，他那个时候就说，“我说了一百多次我不是‘台独’，但大家都不相信”。可是在他的任期最后的时候，我们也看到他提出了“特殊的国与国关系”，也就是说特殊的“两国论”的论调。他当时要借这突破这有关于“台湾的定位”，希望在台湾的问题上面走一个“台独”的微妙的擦边球，希望能够在跟中国大陆交手的时候，在跟美国交手的时候，能够得到自己一个能力上面、权力上面一个最大的能量。当
他在玩“台独”牌，在玩一个危险边缘游戏的时候，让他能够在跟美国，在跟中国大陆在协商谈判的局势里面，能够得到一个比较有利的地位，而他在卸任之后，当他在面对民进党方面的挑战，当他在面对他个人因为有所谓的“安全密账”的问题，有官司问题缠身的时候他打出了“台独”的大旗，是希望能够在“台独”的支持者的羽翼之下能够保障他自己的权力不至于被消势，这些都是李登辉在运用“台独”策略上面的手段。但他现在看到，“台独”目前在台湾就市场上来讲，陈水扁已经讲得很清楚了，他在卸任之后要继续推动“新宪法”，陈水扁要在“台独”这个领域上面跟李登辉一较长短，要取代李登辉的位子，在“台独”方面做“台独的教父”。既然在这个市场上面陈水扁已经要来去抢占李登辉的位子，而且以陈水扁现有的资源来说，他要搞“台独”的这一块比起李登辉来说能量更大了，既然这一块被陈水扁给占去了，所以李登辉就转到一个更大的市场上面来讲，所以他现在说我从来没有主张过“台独”，我要走的是一个“中间的路线”，“中间偏左的路线”，我要照顾的是弱势族群，他抓整了这一块，然后批判“台独”是假议题，批判“台独”是民进党骗取选票的一个很重要的目的，还是在他一个个人的历史舞台的延续。他现在在把自己重新定位，重新打造，要站到一个历史的高点上面来，对于台湾的未来的前途走向还希望有一个极大的发言权，而这些都是李登辉的权力运用。所以说李登辉真的有放弃“台独”吗？我们要说的是对于李登辉来讲，“台独”从来都只是一个工具化一个权力运用的符号而已，对他有利的时候他就拿起来用，对他来讲这个市场上面消势的时候，他就把它放到一边去，要改走另外一个路线，或许过两天李登辉又改变了也难讲。
主持人：有人分析，说李登辉他是想通过这样的一个表现，来试探一下绿营、民众，还有大陆方面的反映，那对这种说法你怎么来看？李登辉这一举动到底会出于什么样的一种目的呢？
尹乃菁：在过去这一段时间以来，在台北高雄市长的选举之前当国民党发动罢免案，当红衫军起来要拉陈水扁下台的时候，其实当时他对于陈水扁很多的做法他其实已经不满意了，但是他对陈水扁的做法的不满意，要求台联党要支持罢免案的时候呢，却遭到台联党内部强大的反弹，很多台联党的人已经不听李登辉的使唤了，走到了陈水扁那边，被陈水扁的资源所笼络。那个时间点其实李登辉和陈水扁的决裂就已经开始出现了。可是李登辉毕竟是政坛上面一个权力上面的一个精算师，一个老手，他当时就在观察，究竟台联党未来的走向会是如何？民进党未来的走向会是如何？如果在“台独”的这个市场上面，民进党现在能够掌握住深绿的基本教义，而台联党在这个地方已经没有办法再占到任何好处的时候，李登辉当然要跳一个舞台，找一个更大的空间让自己挥洒。而且很重要的地方在于李登辉今天这样的一个举动，今天这样的一个做法，其实并不是真实的为了台联党的生存要寻找一个出路，对于李登辉来说，台联党的存续，台联党的未来对他来讲真的不重要，重要的是他个人的影响力是不是能够再继续发挥。所以当今天台联党说要改党名，变成台湾民主社会党的时候，李登辉其实已经在酝酿思考一个借由改党名，要组一个新的政党的形态。到目前为止台湾的政坛有观察，有人观察是这样子，李登辉这样的一个新的政党形态是不是准备吸纳在民进党内部，如果有一些人没有办法被民进党提名，就是像民进党里面所谓的“十一?”、像沈富雄这些人，这些人是不走民进党基本的深绿的路线，认为民进党应该朝一
个“新中间”的一个比较务实的，和大陆交往的路线，这样走的人，这些人如果不被民进党提名的话，他们会不会出走？而他们如果出走的话，李登辉能不能把这样的人给吸纳过来。这个是值得观察的第一个重点。第二个重点是，虽然李登辉提出来这些言论，对于台湾政坛造成了很大的震撼，吕秀莲就说李登辉这样的讲法是不可思议，然后对于很多过去长期以来奉李登辉为台联党“教父”的人来说，李登辉这样的举动重重打了他们一棒。可是一个很重要的地方，就是李登辉毕竟他的影响力，和他政治上面可以运用的资源现在已经都非常微弱的，所以一个很重要的观察就在于如果有实力型的政治人物向李登辉靠拢，跟李登辉唱和，真实地再去传达他这样路线的话，对于李登辉来说那样的能量才可以发挥。 如果没有重量级的政治人物跟李登辉站在一起来宣传李登辉这样的路线，甚至于举着李登辉这样子的一个“中间偏左”的大旗，继续往前走的话，李登辉的言论可能就只是几天的市场而已，所以这点是相当值得观察的。
主持人：今天非常感谢乃菁对于岛内的一周时事进行了点评，谢谢你。
尹乃菁：谢谢。
主持人：同时也感谢观众朋友收看今天的《海峡两岸》节目，观众朋友再见！
责编：王京