金飞 江西卫视《传奇故事》栏目策划、主持人
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金飞：今天非常高兴参加这个会。刚才于老师说，上午王老师讲的是战略，和战术，接下来就是打仗的事了，因为我这么多年一直都是在一线这个过去三年当中一直操作这个节目样式，一直在这个一年365期节目压力之下，特别是在去年，我兼顾卫视和地面两档节目，一年730期节目，所以这个使自己根本就没有精力去考虑一些这些理论上的东西，刚才我跟我的同事也说，刚才于丹老师讲的，确实就是说她说的一些问题，都是我们平时遇到的问题，也没有去梳理它，所以今天借这个机会，想把我个人的在操作这个节目的一些想法跟大家谈一谈，我说的这些东西都没有理论所支持，都是属于打拼出来的这样经验的，所以这中间有对的，我想也有错的，特别是有很多带有个人意识，强烈的个人感觉的东西，所以说出来，跟大家来自全国栏目的制作人员做一个交流。我做《传奇故事》怎么来的，说起来这个我们真不是有意，我们是这是这次偷懒的节目，我在01年的时候，当时我在一个栏目里，当主编，我里面有一个编导出去采访去了，因为我们那个人少，一个萝卜一个坑，每天15分钟的专题，结果一个编导出去采访了，回来告诉我，他那个15分钟做不起来，只能做四分钟，自己看着办啊，当时有点傻了，不知道怎么办了，就是因为没有什么节目可抵的，当时被逼无奈呢，我当时跟他讲，这样好不好，要不咱们俩一起看看素材我们俩看素材，看素材的时候，他就拼命跟我讲这个事情，关于这个选题很有意思，讲那个家庭暴力，一个不到1米5的妻子把一个一米八以上的丈夫给打死了，这个然后很好玩，这个事情说出来有点萎靡所思，然后我就觉得舍不得这个选题，当时在采访的时候，这个人给抓起来了，这两个孩子不愿意说，是儿子抵触，暴力拒绝采访了，这个是片子很不成功，但是在拍的时候呢，就是编导一边看，一边跟我讲，这个画面是怎么回事，我为什么拍这个，我为什么拍那个，当时这个女儿不说话，当时她没开机的时候跟我讲的，她跟我怎么说，把背景的东西全告诉我，刚才关机，你看他儿子还打我们，威胁我们，到电视台找你们去怎么怎么，我看完之后，这个选题很多的东西他的信息量非常的大，可是按照传统的专题片观点，我们在节目当中是无法表现出来的，假如你写稿子，你肯定没办法编，肯定一大堆空画面，就是节目肯定成立不了的，当时我想了，当时我正好兼顾主持人的是岗位，利用这个机会，我说算了你也别做了，我来吧，我有把整个事情自己的思维讲了一遍，然后他自己列了一个提纲，当然讲了也不能说讲了就是空的，也结合一些画面，拍回来有限的画面，让大家看这怎么着，当时他从这儿追到那打她丈夫怎么着，从画面讲述，第二天到棚子里把他讲完了编导一编挺高兴，从来没干过这么轻松的活，出来以后，领导很满意，说挺好，这个就是标准的主持人节目，推崇了一翻，01年的时候，但是就是感觉包括我个人的感觉都很好，然后到了03南的时候，我那个时候在地区频道，品种太少了，整个新东西吧，当时也没说整个是什么东西，但是提出了条件，三句话，低投入，质量容易控制，给了这么一个要求，当时我就把这个模式想起来了，我想我那不是有一个编导，出去拍回来，我在家里看不就完了吗，既然低投入，我就不拍了，这投入就低吗，我从外地引进节目，低投入的问题解决了，既然是引进就有批量化，第三这个节目出口的时候，因为这个节目大部分重要的戏份都在我头上，所以出口比较小，影响节目这样环节要比一般的专题片比较小，质量上呢，应该说比较好控制，所以呢，当时就把这个 模式就给定下来了，因为这个节目刚出来的时候，我们是承受了巨大的压力，我记得很清楚，在03年的时候，我曾经拿着节目很得意的到一个省看，那个人看的非常客气，看了七分多钟，不看了，你这个广播的电视版，没画面呢，电视是生画艺术，后来心里也有点虚虚的，我是03年的3月份夹在一个栏目里面试播，后来到了九月份的时候就到了日播，日播以后台里是一片哗然，说什么都有，这东西也上电视，说什么的都有，这个当时得意于两点，让这个栏目活下来了，当时做了大量的宣传，参照黄金档电视剧的标准进行宣传的，什么户外广告啊，公交车啊，报纸啊，还给我个人搞了一个什么新闻发布会，假模假式的还答记者问，搞的很厉害，然后各种宣传片在我们地方频道轰炸是的播出，因为我们那个频道是一个优质资源在江西地面是最优质的是频道资源，所以影响非常大，出去之后，就算救了一把，栏目起步的时候很好，第二是宣传部的来的，对电视不是很轻松，干部会上一大堆意见就说，怎么开这样一个东西，拿掉，这个东西简直不像话，领导说我觉得挺好看的，他同意了观众角度说了这么一句话，所以当时呢，就让这种风格没有改变，当时包括我，这个台上，包括我们总监都有点动摇了，差不多贴点画面吧，贴点画面不就变专题片了吗，我当时这么想的，还好，一个使栏目的生存环境改变的比较好，所以在这个三周之内，收视率番了四番，从二番到了八，总算是解除的外部情报，可以使自己舒服了一些，舒服了一些以后，我记得去年11月，03年的11月我跟几个主创人员开一个会，大家讨论讨论，人家说咱们，咱们也得听，怎么使这种栏目生存下去，体现我们自己的价值后来我就提出来，就是要在简单当中，要注重智慧，也就是我今天讲话提出的论点。就是在紧张中张显智慧，因为这个节目很简单，这个从节目形态上看，就是我说，当事人说，当事人说完我说，我说完当事人说，一路说下来，这是一个，形式上很简单，第二，这个节目是引进的，说实话就是买来的，连自己编导的疲劳都省了，都不用出去采访了，把节目拿来就完了，其实当时有很多这种穿靴带帽，换上自己的主持人，说一遍导语，最大了不起，把中间的配音换成自己的配音，但是我说如果我们走这条路的话，我们的价值是肯定体现不出来的，当时临时可怜兮兮的，70块钱制作费给我们，我们到时候领导70都嫌高了，你就干这简单活，所以就说我们说怎么使这个创作团队在这个节目中张显出我们的价值，我们干这个的，少了我们不行，当时提出来，在节目中注重自己的智慧，环节很简单，飞利浦是有一个广告词，叫简与形，精与新，我们觉得他的外形是简单，但是我们必须把这个简单外形下的有限的环境必须要让它精益求精，达到奇志，那儿这个提出来，就是智慧的一面我觉得只有达到这个才是智慧。
金飞：刚才于丹老师提到很多央视很多很牛的节目，我真是佩服得五体投地，包括我们在座的很多其他台做的一些节目，我们也很佩服，我们比不了，第一我们没有那么大的财力，第二也是很关键的，我们垄断不了资源，我想在座可能很多的谈到这个制片都有这种感觉，我们的财富资源，我们的信息资源，我们的节目资源是跟他无法比拟的，我们惟一能做的我们同样是人，只有在你节目当中有智慧的因素，才能够使我们节目有一个拼头，那么我觉得在这个节目当中，环节当中是这个智慧因素主要体现在，我为主要体现在是两个大的环节上，一个是在格调上的节目，每个做节目的都在追求，但是我们节目开设的时候，两个时间挑一个七点， 一个十点，你挑一个吧，当时我一想，我一个故事类的，总不能放七点，七点和十点陈的内分泌都不一样，七点人很兴奋，是刚吃完饭，喜欢快节奏的信息量的东西，我想还是放在十点，差不多睡觉了我在想每一个小孩在睡觉前喜欢听一个故事，其实每个大人睡觉前也想听一个故事，只不过我们没找着这个故事，所以我们想要为成人弄一个故事，这个故事是什么样的故事，就不比小孩了，小孩比较单纯，就放两个兔子就行，大人不行，大人在睡觉之前，特别是在十点钟睡觉的时候，肯定不是一般的工薪阶层，十点半，讲开始十点一刻，那肯定是这个前面肯定属于那种应酬，出去活动活动那些人，一般熬不到那个时候，第二天要打卡，要送孩子的，不会看。所以在这个钟点的时候，我们在想，能够晚睡的都是成年人，成年人讲我们不能是太俗，但是我们这个选题又选择是俗，我们当时定的舷梯是什么呢，来源是生活当中的真实的萎靡所思的事情，这是我们选题定论，而且这个舷梯的来源的原则就铸锭我这个节目离俗就差一步，一不留神就俗了这一说就不行了，我们反复探讨这个事情，我认为是一个俗，一个男的跟一个女的好了这个男的爱上了这个女的，俗的人就说这个小子把小妞给泡了，是有时候他没有办法，其实说的是一件事情，就有俗跟雅之分，所以我当时就提出来，这个俗啊，人俗这个事俗，其实没有俗事，只有俗人，你说这个肯定是俗的，但是如何兼顾到这个东西，不能说我做出来给白领看吧，专门给本科大学生看吧，不能给处级以上干部，我不能做这个事情，我必须兼顾到大众，必须传媒比较大众化的东西我要追求这个故事，怎么追，我当时定了一个原则，让雅的人看到思想，让俗的人看到内部。应该说操作这个两三年来，我本身始终坚持着这个，我不停给编导灌输这个思维，一定要在这个节目当中，让雅人看到思想，让俗人看到内部。那么具体怎么实现呢，是这个口号，怎么集体落实到操作上，雅和俗的问题，我觉得第一个我在编导行为的时候我非常注意，因为我不可能管这么多，一天我要为江西电视台说50分钟，卫视频道说20，也顾忌不过来，不可能每篇稿子都认真的去梳理，所以我的定义死抓开头和结尾，这个《传奇故事》在这个所有的过程当中，我非常强调开头，就是这个节目的开头在节目开头当中呢，我比较抵制那种开门见山说法，大家好，欢迎收看《传奇故事》，今天讲的是夫妻的事情，这对夫妻俩，他们在他们这个相爱十年之后，终于走到了一起，可是最后不得已走上了分手，到底他们之间出现了什么故事呢，来看我们今天的节目，我对这种开头一律是抵制，因为我觉得导语式的开头谁都会，这没有什么特别之处，而且有一个很重要的东西是什么，他没有味道，其实我在想，其实我们每个人我喜欢开头是一个什么呢，是由于节目之外的，跟节目有某种联系的一个事情，这个是东西做开头，其实我们每个人谈话的时候，都会这样做，你比方说我们两个人在一起说一个人的时候，说这个人很小气，说你很小气，绝对不会说什么的，那个谁，张三很小气，一般不会这么说，我这个人真的是很讨厌小气，在我看来我们办公室有一个，其实咱们细想，咱们有时候说话真是这样，为什么这样说呢，因为你要表示，你对某一个人，某一个事的看法绝对不是片面的，而是站在一个高度，你肯定会这样讲，你总希望告诉某一个人，你不是对张三有成见，而是你讨论这种现象，你讨厌小气的一类人，而不是某一个人，你总要说明这一点，所以在说事的时候肯定有一个起始，所以我认为这个传奇，我比较强调是什么，你在讲这个事的时候，一定要给他定一个调子，就像唱歌有调，有调以后就很好办了，你后面写什么，就去写你就去写，说清一些事还是很容易的，关键是你这个调子一定要找准，找不准有时候在我们陆续来过很多编导，我在考量一个编导水平的时候，我更多的有的时候看开头，他的模仿开头我一看就可以感觉到就是他对这个事，站在一种什么样的高度来看，那个我们那个编导写一个拐卖的，贵州拐卖到山东，又是智商有点问题，跑出来了，一路上他就走，听口音走两年回家了，为什么呢，很执著的认为他要找到他儿子，他儿子需要他照顾，当时我们编导在写稿子的时候，用这样开头，他说从前一个猎人，结果有一天不打了，为什么呢，是因为有一天他打了一只老虎，这个老虎没打死，完了就跑了就追，跑到狼窝里了，结果发现那个狼啊，瞪着蓝眼睛，竖着两个爪，半截身子在动，半截身子在外头，这个狼的眼睛放着蓝光，盯着枪口，没有一点退缩的意思，刚要开枪的时候，突然发现狼留着血的身后，护着两个狼崽子，于是他就说，他看到母爱的力量有时候能够震撼所有残酷的心，来看我们今天的故事，我比较推崇味道的一种事情，他把故事的一种东西搁在谁儿，还有一个编导写有一个老头，捡了一个弃婴，把他养大，结果养大成人以后，这个养子对他很不好，不是打，就是骂，还有虐待他，整的奄奄一息了，编导在操作这个开头的时候怎么操作，据说这个人了，驯养的动作最难驯养的是狗，人为了驯这个狗花了几百年的时间，将近一千年的功夫才把狼驯成了狗，可是狗后来成为人的好朋友，他说一个很残酷的狼跟人接触这么长时间，它都会变成你最好的朋友，可是我们今天要讲这个事，是一个人跟一个人之间的事。真没想到这个人呢，怎么说呢，看完就知道了，话题一转，就是我觉得这种故事呢，刚才于丹老师说，开头几分钟，我认为这几分钟，我的理解是它在形态上可能是缓慢的，它是慢进，我这种观点是个人，包括我的领导不太接受我这种观点，我喜欢那种缓慢的进入，但是这种缓慢是形式上的进入，他的落是紧密相连的，有时候乍一看，这个人怎么回事，说这个干吗呢，听完一讲，这么以后，看看怎么回事，我比较强调内在悬念上。而且觉得这样开头容易抓人，他其实是一种开门见山，一下子给你提一个调子，定一个性，让你看怎么操作这个事情，那个其实在悬念上，设计上，我认为开头的悬念的设置不是什么我想可能很多制片人，在操作这个节目的时候，都会遇到这样的问题，一说到悬念，感觉上很好，我们那个编导操作上也经常会这样，真正到底是谁呢，为什么干这个事呢，他怎么能这么残忍呢，他是反问这种悬念，其实我这个悬念不是问号，悬念是通过情节而产生悬念的，这个悬念我觉得上过一堂最生动的课是在北京，不是某个专家老师什么的，是一个交警，我那会儿在长安街上走，中间凡是有红绿灯都有一个警察，那个警察可能是自己站着太郁闷，没事干，正好红灯，我就一停，北京那个朋友开着警车，可能是警察，我后面停了三辆车，那个哥们看这个车就过来了，一敲玻璃，警察找我干啥啊，把车床一摇下来，也不吭声，就看我，警察面无表情的，听说了吧，听说什么了，昨天有一个大奔撞墙上了，你看见没就这，铁栏杆撞断了，撞那棵树，撞墙上了，就昨天晚上，撞这么厉害，人够呛，没有人挺好的，拉出来还吐沫呢，挺好，闻着有酒味，酒后开车，后来一查发动机和大粱对不上号了，走私的，那可不是吗，哥们你走吧，我们几个都在车上，我们就是云里雾里的，说这个人干嘛啊，有毛病啊，后来反过来了，警察讲这个哥们也挺郁闷的，好不容易看见警车娘家来车了，上去聊两句吧，我说这种人迫不及待的这种交流感，因为他不好随便搭讪，又是一种环境上的事，我还得倒过来，我跟我们台里编导还有很多人都在说，你去想一想他这个环节，紧紧地抓住你，让你一点都没走神听说了吗，听说了，很茫然的，特别是在是那环境下，我就觉得这种悬念的设施从一开始的时候都有这种环节，听说了吗，听说什么了，得有这种暗示感，那么这种逻辑上的严密，有的时候呢，我比较推崇就像三言两拍的开始，开始的时候我有一个东西，可能是你乍一听，跟今天讲的事不沾边的，当你看完这个故事，想开的时候，你会发现这个人站在很高的高度上看这个，所以我很强调这个开头，我认为有一个好的开头，对故事类的栏目，至关重要，因为我们要讲同事，我的同事没有一个开头的话，听说了吗，带着很俗的心态，格调就不高，我觉得有一个好的开头，等于为一个节目提供了哑巴平台，你到一个哑巴平台上，你怎么说服的是你，俗不到哪去。金飞：还有一个就是结尾，结尾呢，这个我希望的是什么，我希望是一种什么 结尾，就是能够当你一个事说完了，那么在说结尾的时候，一个事说完，开始讲结尾，那么讲这个结尾的时候应该达到什么样的目的，我觉得结尾的时候，应该达到一个全局，你的阐述这个观点的时候，你必须要站在一个高度上，总结这件事，跟开头呼应，你去总结它，这代表着什么，代表着是一种味道，我前面在开头的时候一种味道那么这个味道是什么，我把它总结为是丰富人生韵味，和身后的文化积淀，如果没有生活韵味，如果没有文化积淀，你是做不到哑巴开头和高度的结尾的那么在结尾上你必须要什么，前面你是站在一个高度看待一个事情，结尾呢是什么呢，这个跟知识跟韵律非常有关系的，他可以使整个事情啊，很宏观，我曾经很多台也播过这个节目，有一个上海知青插队到黑龙江结果在那个村子里搞了一个小花，过了四年，他上大学去了，把这个小姑娘给抛弃了，还在等他来呢，结果这个男的结婚了，出国了，做生意去了，后来就离婚破产了也回国了，结果那阵子正好赶上知青返乡，他也一起返乡去了黑龙江，一看当年还在这儿还等着呢，回来把这个消息告诉他，心理受到了巨大的震撼赶快跑黑龙江把这个女的娶回来了。娶回来以后，没过几年好日子，这个男的又患肝癌了，夫妻俩又很艰难，前后36年，他们恋爱18年，后面日子18年，反正没过一天好日子，就给人那种感觉，最终两人在一块了，好了结果以后，这个夫妻共渡难关，又借钱又怎么着，我们编导在处理这个节目的结尾的时候，这个结尾进行很多次修改，我对他后来一版比较满意，他当时怎么总结这个事的，在这个故事里头，凡是爱情里面发生的事全都有了，有一见钟情，有山盟海誓，有多情的女子负心汗，有浪子回头，共渡难关，坚贞不移，通过他的事情让我们体味了爱情中的酸甜苦辣我们都品尝到了，36年是个什么概念呢，36年前新加坡是农村，36年变成了繁华的国家，36年前香港风和日丽，36年后用数据显示，它的能见度降了一倍，36年前世界上是32亿人口，36年后是64亿人口，36年足以让我们每一个凡人感觉到沧海桑田，但是在北大荒有一个柔弱的女子用她的坚贞，守候着一份不变的爱情让我们知道什么叫做坚贞不移，我觉得他这个编导对这种节目的结尾，他有一种很韵味的一种东西，就是说他可以在这个故事的时候，我那个编导很小资的女子，他会琢磨这个东西，他感觉到一些味道，我觉得在这个时候就会让我们感觉到，我们在说一个很俗的事情的时候，结尾的时候有一个人做这样一个提升，忽然这个节目站在这样一个高度看待这个事情的时候，我想每一个人的看到一个幅度内容的时候，我们在看这个哑巴结尾，有一点思想，有一点文化的结尾的时候，我想任何人都不会认为我们说的这些事是合理的，这样的话，哑巴空间就是一步，这一步一旦跨过去，立刻不成立了。我想这也就是地摊文学，和通俗版的杂志，报纸上的区别，如果你光说这个故事，解密一个人36年厮守一个男子，这就像地摊了，到这来苦恋36年这就上了一个格式，这是区别，我们要做的这种工作，就是说他必须要去把这个和我们来的选题怎么办呢，家长李短的包括孩子的我们就包括四个，一年之内就包括四个，搞的所有的人都怀疑自己的孩子是不是自己的，这种事情非常俗，可是我们如果不去处理他的话，所以在我们这个栏目里头，对开头结尾其实编导花的时间最多，他们很在意这个，我包括我们审片得罪人台长，对这个都很看重，他觉得这是张写文化的一种体现，我看出这个人的文化底蕴，即便有多深，能看住这个人的生活阅历有多大，有的人就不会了，有的人看一个事很单纯的，没办法，有一小姑娘，小伙子一看就知道，明显这个是认真的，所以我觉得这样一个节目，如果带给大家厚度感，这样的观念，那么在头和尾解决了问题之后，就中间了，就中间的问题，那么中间问题，也很需要，就是故事的叙述过程，我认为智慧，我把智慧理解为社会阅历和文化积淀两个构成一个智慧，在这个节目叙述过程当中，必须也要把这个东西张显出来，刚才于丹老师也谈到了，他很讨厌现行的叙事，我也很讨厌现行叙事，如果看一个文稿当事人说这个主持人说，完了它是一个完整的故事，我觉得这个节目实在是让人难以接受，我喜欢的是什么，我喜欢的是有停顿，在节目当中有停顿，我不知道上升到你那是不是宏观念啊这我就不知道了，我就知道这个节目当中应该有停顿，我经常做这么一个比喻，好比我们去旅游，看瀑布，到庐山了看瀑布，这个瀑布好，一般这个旅游是怎么的，看到了吗这就是瀑布，这就是庐山的瀑布，好看吧，好看真不错，真漂亮，真壮观，好啊真精彩，接下来你就这就叫走马观花，我觉得这种看法，这种叙事，我认为是无法容忍的，说完说，非常紧密，而且这种紧密，贴完画面就专题片，马上变成专题片，没有任何意义，我觉得故事类的最好的这种类型栏目，最好操作的一个随时打断故事的进行，出现停顿，怎么停顿，我觉得这就是体现知识沉淀和知识阅历的时候，比方说我们看瀑布，一看哎哟庐山瀑布，好，这个瀑布好，真不错，这个比起来，比黄果树的瀑布好像还差一点，我那年去黄果树看的瀑布不错，我告诉你吧，那个边上是一个，那个就说了我还去 人手里都会举一个蜡烛，神父就会说不要让这个蜡烛熄灭，因为他是有内心的精神。这是一个很短的故事，但是他把这个女的很无奈的情怀表现出来，这时候他突然停顿了一下，让每个人有一个抒发感情的时候。我们怕就怕什么呢？不停。接着往下说。你说完了也很感动，你还没来得及感动呢，他走了。其实我觉得我们鼻子发酸的时候就要停下来。这个停顿最关键需要编导主持人去抒发一些情感。假如一个节目当中有四五段这样的东西的话，这个节目肯定好看。我看一篇稿子的时候，我一看这中间没有什么值得我得意的东西。我也问编导你的智慧在哪儿？ 在这个方面我觉得使每一个环节都能够透露出来。有一个故事，有一个后妈对这孩子特好，其中有一个环节是这个孩子病了，他后妈就把自己的私房钱拿出来给这孩子治病。人是要讲道义的。作为后妈来讲她拿钱给他治病是情分，不拿是本分，但是这一刻这女子想到了在法律上她是他的妈。所以这就是你节目的一小个环节。我非常推崇在讲故事的过程中能时时闪现这样的画面。 我把故事类的节目理解为两个层面。就是教你看，引诱你往下看，而且提供一种情绪，这是一个。第二点，我前面就说我不太推崇一个画面，我希望我出现的任何一个画面都是有信息含量的。我需要的一定是这个画面有特制的信息量。我曾经做过这样一个分析，我说咱们都看报纸，报纸上有时候会看到一个照片，好多人在一个广场上看不出什么，第二天有一段解读，近些年我市新建一个休闲的场所，图为什么什么广场。我觉得画面就是干这个用的。三四分钟给分好，这几分钟里我半分钟讲一个画面。只要这个节目给我提供60桢有效信息就可以了。 我在跟我们领导包括跟编导说的时候，我也不知道这应该是一个什么样的东西，但是一定要有味道，这个味道一定让你看了之后欲罢不能的。我现在还是属于本能的行为，在跟编导沟通之间还会有很多这样那样的问题，但是我们始终强调故事一定要往俗了走，选题一定要往俗了走，那么俗归俗，一定得雅，这个书的包装，这个平台一定得是一个雅的平台。我觉得对于每一个在操作的人，我们必须用一个大雅的人去拍一个最俗的事。只有这样才能把这个俗提升到一个高度。 我觉得还有一个是剥离。因为我们在选择选题的时候，我们都说这个选题一定要有矛盾。没有矛盾的生活是苍白无力的。但是这个矛盾怎么找，当时我们起步的时候，我就把这个选题来源，我跟法制的关系比较好，我把关系缘放在法制里面。他肯定有故事，肯定故事还特别激烈。但是我拿回来以后需要做的一件事情是什么，我必须把这个法制元素给它剥离掉。跟故事分开，我要还原故事的本身，那么对于打官司，打官司我要作为叙事中的一个环节，但是我说的是一个事，这个确实是耗费了我们很大的精力。其实我们很多节目都是来源于法制。我在想剥离其实很关键的，有的时候如何剥离掉这个东西，其实就是扩展手中的群体面了，有的时候你不剥离法制节目就贴上标签了。这其实是我最不愿意看到的。那么我想很多的故事，其实要剥离它，很关键。我那次在前段时间在深圳碰到一个山东的朋友，他就给我讲办一个传奇，他说他想办一个女性的传奇。我说你可以办这个名字，最好不要这样操作，你可以选题定位定这个，我说你定女性传奇，男性看肯定不好。我说我们电视可不是专卖店。我说不能分众，我认为好的节目一点都不分众，真正的优秀的栏目没有一个是分众的，只能说这里面看的比例高一点而已。你说《猫和老鼠》你能说是小孩看的，大人也喜欢看。我们要以一种尊重观众的感觉，每一个看观众的就是来我们店里逛的顾客，我们必须尊重他，我们不能告诉他这是女性世界。所以我想操作的时候我们尽可能把这个面要这个面拓的宽一些。这种操作上，具体在开头，结尾，叙事，这几个方面我们一直工作力度都很高。所以现在我们这个栏目也是弥漫出这种感觉。比如我们这一派就喜欢用典故，另一派小资女人就喜欢用美丽的传奇。但是我觉得重要的不是形式，是理念。要把这个理念贯彻下去就会通篇都在这个味道里面。 那么第二个环节，因为我这个人岗位比较复杂。因为我自己折腾出的这个栏目。后来人员越来越多。所以我身体比较复杂。我说的这些东西，可能身体有点交叉。因为我下面讲的就是主持人了。可能我说的这些东西跟前面的编导层面上是会有交叉的。我现在要说的就是我个人的理解了，纯属个人观点。 因为我们节目交流的原因，所以我看了很多台的节目。说老实话，我发现一个很惯例的现象，就是很多台，一说到故事类栏目的时候，首先想到的是说书。我不知道怎么来解释这种现象，服装都是中式的，背景都是中式，道具都是中式的，形象都定位了。而且很多人一说，包括一些领导和同事都讲，你整一套中式服装穿穿。我就想为什么大家的定位空间一致。而且很多主持人也特意用一种外在的说书的风格，比如眼神，表情，道具等等，往这上面靠，我倒不是说这样不行。我看过很多这样的栏目了，大家集体就把定义给定在这儿了。我倒不是说这种风格不好，我认为作为一种主持风格存在是肯定有道理存在的地方。我倒不是说这种方式不好，而我认为可怕的地方是在于为什么全国所有做故事类节目的人一提到故事类节目马上就想到说书，这种思维定式我觉得比较可怕。刚才于老师讲的差异化的竞争，我觉得这点很关键。 那么这种非差异化这种形式过去的时候，我认为会导致一种什么情况。比如说《今日说法》当年一播的时候很火，所以全中国都是这么做了。现在法制节目还在探讨创新的问题。其中有一点就是怎么突破以案说法的格局。我觉得我们故事类栏目现在还没有成气侯，如果有那么一天，我估计这一天也不远了，故事节目都在欣欣向荣的时候，我们换一个台都是这么做，摇着扇子，我觉得是不是就会使我们这个栏目也会步入到一种形式化中。我突然想这种模式继续下去会有什么样的结果？拼的就是主持人了。这时候可能要忽视掉故事的内容。而在主持人这个形象上一个劲的死钻。我觉得这样钻下去不是好事。我在南昌的时候有很多人都认识我，碰到我就说不错，说的挺有道理的，我就喜欢听这些，而我不喜欢像说书的。不是说我不喜欢这种方式，而是为什么突然一下子就把它定位到这儿了。我不知道大家是不是有过这种感觉。我努力就是不想定成这样的位。我想我在这方面可能离很多人差很远，我可能没出头之日。比如江苏台做了一个新三言两拍，人家请的是田连元。所以咱们不能跟他拼这个东西，我的观点是什么，我觉得故事给很多的主持人提出了一个更严格的要求。那就是一定要用心去交流。用心去沟通。不能够过于追求外在的东西，而是要追求主持人的内涵。因为大家都知道男主持人就是难，不像女主持人一样长得好看，可以养眼。你说一个形象比较老的，或者长的比较难看的主持人，如果一个男的不能以思想以思维去取胜的话，我觉得这个位置肯定不能长久的。 那么用心去讲，我觉得中间有两个，一个是严丛先生，主持人本身也得具备深厚的文化积淀和生活阅历。因为您只有说这个事的时候你感同身受，你自己都理解到了时候，你说这句话的时候你底气才足，才自信。你不能说跟说别人的事似的。还有就是要以开放性的思维，要多个思维看问题，多个角度考虑问题。我今天看通知上说陈宝老师会来，我受他的影响很大，12年前我刚拍电视，在深圳拍了一个江西打工仔在深圳过春节，非常得意，拍完了以后照直拿着节目就到生活空间了，结果当时也没评价说我这节目怎么样，当时陈宝老师给我讲了一个事，说他听高峰文，就是国家教练讲，他不太喜欢在家看足球转播，而是喜欢看现场，为什么呢？因为在现场的话，球员踢得不好看教练，教练不好看裁判，裁判不好看观众。我眼光总要换，坐在家看电视的时候，你记者的眼睛就是我的眼睛。所以在某种程度上我不敢说我是记者。这个观点对我十多年从业中都是一个很大的启发。包括做编导的时候也要多个角度看看，你感兴趣的是不是大家感兴趣的。我们讲究互动，咱们现在一说互动就是发短信，我觉得作为社教类节目，所谓的互动就是一定要说到心坎上去，就是你说这话得让看电视的人觉得是这么回事。我觉得这才是最大的互动。那么这种互动要做到我觉得思维必须得多角度，考虑问题得多角度。 头些日子我们有一个编导做一个节目写结尾。因为我觉得多角度在结尾的时候最集中。他设计了这么一个，说有一个女孩的姐姐是一个民办老师，结果得传染病了，他们家怕这个岗位丢失，结果就怕他这个妹妹去顶替他姐姐，当这个民办老师。后来他姐姐病好了，他爸妈主张把她姐姐安排到另外一个学校工作。其实学校也知道她是顶替的，但是她爸妈是老教师，所以教育局也就不怎么管。结果这样就过了十多年。结果前年凤阳搞民办老师转公办老师，说最后一次了，结果这个小女孩还挺高兴说我都替我姐姐顶了十多年了，就拿着表回家了。回家跟她妈一说，她妈说这事不行，你是顶替你姐的，这事万一捅出来你就完了，还是让你姐姐转吧。结果把这张表给他姐了，她姐还给转了，结果这个妹妹就不干了，结果天天跟她姐吵架，后来学校发钱不知道怎么发。最后这个姐姐搞了一个私活，让他老公找了一个人，把工资给领了，妹妹一看火了，打官司把姐姐给告了。所以我们编导在结尾的时候就说当这个亲情遭遇法律的时候让人感到的是一种无奈。你想想手足之情要通过法律来评判他们之间的是与非。这多么让人伤心呀。我们每位观众可能这时候都希望他们姐俩能够重归与好，希望他们这个大家庭能够破镜重圆。我乍一听也没错，但是，是个编导做都会写出这个东西来，我说你能不能考虑点别的东西，你这么考虑给我感觉就是站着说话不腰疼。我说你知不知道民办教师转公办教师是什么概念，那叫一步登天。我说你这个结尾还说一句，为660块钱打官司，人家一个月330块钱，就是她的生活全部，没这个钱就没法活命，所以这个时候这么说就跟观众之间缺乏一种互动，看电视的人就不会感觉你的心是跟老百姓在一起。我说你应该把这种味道弥漫到这个节目中，让老百姓一看是有道理，让那么多贫困的人看到660块钱不算什么，非杀了你不可。 还有我们一些编导头些日子操作一个选题。他同样写这个结尾的时候，一个老太太上公交车，司机一踩刹车撞那儿了，那司机也缺德，把老太太抱到门下开车走了。结果后来老太太的女儿不干了，到处找证人，打官司。公交公司赔了钱，但是始终没有见过那个司机。我们的编导也在结尾的时候讲，你看这种社会不良现象真的是很让人气愤，我们社会上不缺有良知的人，这么多跟她素不相识的人都勇敢的给她出去作证，那么做了这个亏心事的司机你是不是也应该想一想，也应该勇敢的站出来承认这个错。我想这话也说的对，确实没什么错，你说这个司机确实要谴责，确实要批判，但是这节目当中又少了一种互动的感觉。我说你想过没有，咱们可能不这么想，但是你在动笔的时候一定要有这个想法，人讲良心是要成本的，当这个讲良心的成本压力远远低于他这个经济压力的时候，这个人就会不讲良心讲经济。这个官司最后是判这个公交司机赔三万四千块钱。如果这个司机站出来这三万四千块钱就是他赔，你知道一个公交司机一月挣多少钱吗？你让他付出了两年的收入，甚至三年的收入的时候，这个良心代价大了点。如果让一个战胜心魔，战胜这个良心成本，这很难的。这是第一个层次，第二个层次很多人都是这样。咱们别站这儿净骂人家，我说你不信，你做一件坏事，没人看见，你都会想没人赶快跑。我说咱们不可否认咱们会干这事的，因为良心成本有很多，一个是经济成本，一个是名誉成本，所以在没有人看见的情况时候他做了一件坏事，他肯定能跑多远跑多远，所以我说你在结尾的时候必须把这层意思表述出来，告诉大家这个成本是很重要的。就是你不要一味的指责，这种司机的行为是应该指责的，但是在批判和指责的过程当中，你建立在一种理解的基础上，大家就会认为你这种批判不是教条。所以我觉得如果这些话拿给我说的话，我觉得会影响主持人的形象。我觉得在塑造这个主持人形象的时候必须是一个咱们讲三贴近，首先得贴近生活，你得把主持人还原成人，是一个什么样的人呢，我把主持人定位是一个拥有别人不可替代的优点和很容易改正缺点的人。我认为这就是主持人。我觉得这样定位那么这个主持人就可以非常的稳健。我觉得如果主持人如果不注重这个，不注重在内心上增加自己的知识水平，增加自己的视野，多一些思考，那么这个主持人的形象就会单薄，造成的最主要的结果使这个节目的公信力就会下降，我认为这个是非常可怕的。 那么在这个时候我觉得一定要在这个方面，干一行钻一行。这个时候，还会使主持人不去压戏。我觉得一个好的主持人不应该凌驾于这个节目之上的，他应该是这个节目的引导者。所以我有时候老在想，我跟我们的编导人员也沟通，我说我实际上需要你们的智慧支持，如果人我金飞一个人做这节目，有一个月知识就掏空了，我需要的是所有的编导把你们的智慧，把你们的阅历都往我这儿注，注进来之后才会长久。开始的时候是节目养我，养着养起来了，慢慢养时间长了就变成我养节目了，就好像我是品牌了。其实我也时刻的检讨自己，提醒自己，我说什么品牌，不信放一个月的臭节目我也不行了。我可以养节目，但是可以养一期两期，偶尔这期节目差，没关系，大家看到我的份上也会买账。所以我觉得最根本的是原材料怎么样，第二讲故事的人怎么样，主持人怎么样，第三怎么把这个故事传播出去。要把编导和阅历和智慧通过自己百分之百的传递过去。所以我觉得故事类节目对主持人的这种要求可能非常的高，它不仅仅是容貌上的，不仅仅是字正腔圆，他可能要求的非常综合，如果不综合的话，永远看这个镜头的目光是游离的。你让一个单纯无比的人讲一个复杂无比的故事话，看着就像背稿子的。
我讲了这么多都是我实际工作中碰到的事情，也是一些零星的想法。我这些纯粹都是经验之谈，其实我的经验还不是成功的经验，都是一些教训，实际上我说到的故事就是我现在碰到的问题。举个例子很简单，比如说雅俗共赏我刚才说了要通俗，不要庸俗。前些日子法制节目当中抵制低速化之风，我们就名列其中，被警告了一次。还好，因为我们平时给编导洗脑工作做的比较好，平时我们这个工作抓的比较好，所以一看到广电总局的通知，用了一周多的时间我们就改调门了。但是这折射出一个问题，虽然说我们老在强调雅俗共赏，还是一不留神也俗了一把。所以我觉得那个时候对我们全体栏目，应该说从我们台长都后期编辑都对这个事有巨大的震动。第二个比如说我们这个栏目运行两年了，原来了优秀的编导们都成精了，都当了小官了，也开始不写稿了，主干都是一些新来的，不是我这个人悲观，现在毕业的这些大学生，你让他面对纷繁复杂的社会生活的选题的时候，他们大部分都是不是故作深沉，就是自作多情，有时候还会说这个事情怎么会发生，不可能吧。就是说他自己都没看透这个事，你说他怎么去解读一个故事，然后再说给我们大人听。他的思想没有到的时候，他会在行文的时候在字里行间把这个东西弥漫出来。你说面对这样一群年轻人，用这样的思维去我还怎么强调我的厚重感，怎么强调我的社会阅历。前段时间上个月也是非常有幸我们栏目被评到了中国新闻奖的专栏一等奖，十大品牌栏目。我们这个栏目评完了之后都没敢开庆功会，给上了一课，看见没有品牌，要照这样下去非倒了牌子不可。
我刚才说的很多事情实际上就是我现在所面临的问题，所碰到的问题，我想这可能是大家在操作当中会碰到事情。我们的编导都说来这儿跟大家多交流，我也想跟大家多多的讨论，多多的交流，看看大家有没有新的招数来为我们栏目注入源源不断的活力。我想只有这样故事从古讲到今都讲故事，为什么大家都在讲，刚开播的时候领导曾经问我，你们这个节目选题不会困难吧，我说只要生活在继续我们就有选题。我想我们故事类节目的编导最有底气的就是这点，只要我们的生活还存在，我们的选题是不缺的，缺的是我们一个站在边上看这个世界的人，看完了以后怎么把这个故事传递给别人，这才是我们故事类栏目的生存之本，因为这之间包含的是大智慧。
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