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艺术人生 人生艺术——《再见2004元旦特别节目》在线实录
央视国际 2004年12月02日 14:33
《温暖2002》、《温暖2003》还记得这些精彩的元旦特别节目吗？转眼又到2004年元旦，今年的《艺术人生》将奉献给大家什么？《艺术人生》联手CCTV.com共同推出《2004中国文艺人物年终盘点》，非凡人生，精彩感悟，崇高品质，精神境界。12月1日《艺术人生》剧组主创人员做客CCTV.com，与网友在线交流，同大家一起告别2004。
《艺术人生》制片人王峥：大家好，非常高兴和大家聊天。转眼到了年底，我们将以何种方式告别2004，今天我们栏目组邀请了我们的策划，北大的著名教授张颐武，和三联生活周刊的苗炜，哪些人可以入选我们最后评出的最后30位2004年的年度文艺人物，请火速告诉我们。你们有什么样的标准，你们对今年文艺人物的看法，请与我们交流。我们将在节目里予以表现。
《艺术人生》主持人朱军：大家好！很高兴再次在央视国际和大家聊天。我注意到最近大家对我很关注，对我们栏目也很关注，非常感谢！今天聚会希望大家有什么问题都可以提。
《艺术人生》导演鹿郡：非常高兴今天和《艺术人生》节目在一起跟大家聊天！
《艺术人生》编导马宁：大家好，很高兴和大家一起聊天。
北京大学中文系教授张颐武：大家好！今天很高兴跟大家在网上见面。今天到这里是探讨《艺术人生》的问题。和《艺术人生》同仁们在一起是我非常愉快的一件事。希望我们和网友有一个愉快的互动！
三联生活周刊编辑苗炜：大家好！
再见2004
【甜1203】新的一年又要开始了，《艺术人生》有没有什么新的变化？你们有什么思路？
【王峥】我们的《再见2004年艺术人生元旦特别节目》盘点方式不同于其他节目的盘点方式，有些节目和媒体的盘点主要是今年的娱乐事件，关注的是热点话题，我们的盘点将会以更加理性的方式来盘点。我们希望建立起健康的文化艺术界的评选氛围，所以说，将《三联生活周刊》的编辑和北大的老师请到我们网站来，我们要向他们学习，争取今年的盘点给人以耳目一新的感觉。今年的盘点将是一个有品质的有内涵的盘点。
【haimeng8】请问鹿导演，今年的特别节目会比过去的“温暖2003”等节目有哪些突破？
【鹿郡】我们的突破主要就是，在形式上比以往更具表现力、现场辉煌、隆重、外拍更加精致，而所选的话题也突破以往温暖的层面。整个节目将以主题为单元分为四个大段落，其内容选择不仅仅拘泥与人物个性生命中的“小温暖”的意义，而是要凸现出该人物在大时代的环境下的大温暖。
【果冻CiCi】你们所选择的2004中国文艺人物的标准是什么？是专家评还是网友评呢？
【马宁】我们的标准其实就是：是否保持艺术良知，是否弘扬着人性的温暖，是否希望自己真诚地与2004年告别。专家评、网友评都不重要，关键是不是表达了2004年文化艺术界的情怀。我们也将用《艺术人生》一如既往的人文主义的标准送别2004。
【小笨笨】艺术人生栏目怎么想起来在这个时候要推出一期年度特别节目呢?
【马宁】《艺术人生》每年年底都会有特别节目，因为总有一些想表达的东西，在日常的节目中没有机会，希望我们的特别节目更加的意味深长。到了年底，所有的人都很忙，很少有人静下心来真正地和时光告别，我们希望在12月30日节目播出的100分钟里，每一个观众都可以回首一下自己的2004年。尽管我们的经历不同，但我希望我们找到共鸣，不要让2004消失在忙碌当中，我们应该记住2004留给我们幸福的感觉。也许节目只是我们表达感情的一个方面，但这是我们的责任。
【oooo021】《艺术人生》的温暖2002和温暖2003已经成为了一种品牌，而今年变为“再见2004”，不觉的是一个冒险吗？
【马宁】不觉得是冒险，其实题目不重要，重要的是节目内涵。再见是一个意味深长的词语，时光流逝了，我们希望留住2004年温暖的和美好的东西。我们希望奉献给观众一期带着温暖和希望的节目，也希望我们真诚地和2004说再见。我们的品牌其实是节目的品质，而并不是简单的一个名字。
【菲菲12151】朱军，你想把《再见2004》艺术人生节目定成什么样的？
【朱军】年终我们所有的朋友，在温暖的火炉边，每人随身带着一捆柴，在现场来点亮它，相互取暖。2004年时光流逝，2004年即将消失，让我们在年终最后结束的时候，再一次相聚，共同探讨生命真谛。
【中国吉祥0】《艺术人生》元旦特别节目是注重人还是一年的文艺总结？
【马宁】是文艺人物精神的总结吧。
【王峥】当然是“人”了，我觉得“人”是最活生生的，每个人都是一本逐渐打开的书，做事儿的栏目已经很多了，我们《艺术人生》一如既往地关注人，很多人都让我们心潮澎湃，比如说黎丽丽、陈凯歌，比如说《狼图腾》的姜戎。
【崔磊】张教授，您好！现在许多的电视栏目都会在节庆日做一些特别策划，我觉得这符合电视的特性和观众的需求，您是怎么看待电视这一现象？您对现在的电视栏目中的节庆特别策划的总体现状满意吗？
【张颐武】现在节目就需要有策划这是很普遍的，到了逢年过节有一些特别节目也是人情之常。在这种特别节目中间，利用特殊的时刻将节目整体的特性展现出来，用比较大规模特别的策划集中节目的力量，展现节目的最高的水准，这是电视目前发展的一个普遍现象。当然，现在这种策划和展现还存在着创意不足，缺乏有趣的和特定的节日相联系的点。另一方面，也经常存在着缺少对栏目特性体现的问题。往往剧组用了很大的力量希望在节庆的时候，让观众获得一种巨大的满足。但是呢，目前出现的这些节目，可能还没有达到这样的高度。
【苗炜】为什么你们不做已经去世的人呢？比如黄沾。
【王峥】我们是要在节目里面表现2004年故去的人，比如说常香玉、马泰、夏雨田、郭
全宝、浦克，每年都有生命的逝去，告别的时刻尤显珍贵，但是他们给我们的力量非常强大。所以说希望您给我们策划出更好的表现方式。请问我们该以什么样的方式来纪念他们？
【苗炜】我觉得每个艺术家去世的时候，按理也就到了盖棺论定的时候，这些艺术家往往在他们生命过程中有过很多精彩的剧目或者作品，但他们对于艺术最重要的贡献是什么，如果我们的节目能够试着给出一些评价的话，那可能会在观众之中引起更多的共鸣或者争论。比如像黄沾去世，有人说黄沾就是20世纪的柳咏，在中国的传统文化比较飘零的这么一个时代，他甚至是现在的李杜，因为他的歌具有中国的价值和中国的美感，我们今日仅存的一点古风，竟是从“殖民地”吹来的，怎么我们还是没有一种《沧海一声笑》呢？！
【王峥】请问张老师，您个人怎样告别2004年，您个人怎样评价2004年的文化艺术界？我非常想听到独特的回答。
【张颐武】我觉得2004年对我来说，首先是一个非常美好的时刻。因为我自己有一个孩子，开始体验到生命的另外一面，在这一年的大部分时间里，我在和他一起成长，从这个私人的观点来回顾2004年的话，我发现这一年是人们回到人类一些最基本的感情的年头。我们现在发现这一年里有许多普通的人，通过他们最普通的感情，赢得了人们的承认和尊重。比如刀郎和姜戎的《狼图腾》都显示了普通人在文化艺术领域拥有的那种力量。我觉得中国移动的那句广告词，在2004年最好地体现了这一年的普通人的精神情绪。这就是“我能”，这种我能的精神，其实是中国发展，中国人实现梦想的最基本的精神。我们的文化现在也已经开始了越来越相信每个普通人的力量，越来越给这些普通人展现自己光彩和灿烂的一面，更多的机会。所以我觉得2004年可能我们每一个人都会许多平凡而琐碎的生活的体验。在这些体验中呢，我们也会感受许多，平凡而朴素的情感的波动。但在这中间我们会感受到一个每个人都相信自己力量的中国。在这个世界上，充分地展现自己。无论是奥运的英雄，还是小人物，都怀抱着梦想许给我们自己一个坚实的未来。这是2004年所拥有的最美好的东西。
艺术人生 人生艺术
【果冻CiCi】请问你们对“艺术”这两个字是怎么定义的？在我认为，艺术应该包括很多领域，不仅仅是艺人吧，但你们好像对于文化界的人物关注很少呀，请解释一下。
【朱军】其实我们和你一样，也一直在关注着，并且希望有机会把他们也呈现在你们面前，在以前的节目当中也做过一些尝试，但毕竟节目的制作是一个理性和复杂的过程，我现在只能告诉你，我们从来没有停止过。
【果冻CiCi】有什么东西束缚着你们？有很多阻力？
【王峥】我们的节目在三套综艺频道播出，主要面向的观众群是大众的观众，所以说节目不能只面对小众的观众。我们的《艺术人生》不是艺术界的人物，而是艺术化的人生生存方式，关注的是大众明星。希望有更多的人在收看我们的节目，所以很少做文化艺术界的类似作家、画家这样的人。因为大部分观众都不太了解他们。
【果冻CiCi】现在访谈类的节目好像挺多的，我比较喜欢《康熙来了》，节目形式很活泼，表面上看起来好像有些八卦，但你仔细想想会有很多回味的，不知王导看过没有。总觉得我们的节目太闷，总是很沉痛的感觉，有没有想过改变一下这种方式？让我们能笑着看完这个节目。
【王峥】我都看过了，我很喜欢这样的节目，但是每个节目都要有自己的个性，《艺术人生》可能是中年成熟男性，《康熙来了》可能是妙龄少男，不一样，萝卜青菜各有所爱。
【jlttf2122】朱军，请艺术人生的嘉宾的标准是什么？请那些老艺术家当然是无可厚非的事，我想问的是：那些只有20多岁的年轻演员，他们有些那些“人生”可谈吗？无非是哪些乱七八糟的绯闻而已。
【马宁】不用那么激动，每个人都有人生，《艺术人生》是宽容的，朱军也是宽容的，我们选择的年轻嘉宾并非十全十美，但我觉得他们有一定的代表性。希望你可以在节目中看到他们另外的一面，他们中的很多人有一天是会成为艺术家的。
【朱军】站在不同的角度会得到截然不同的观点，绯闻和隐私不过是我们对某些事情的主观定义而已。我们觉得，年轻人生命的历程虽然不长，但是他们的所思、所想，他们的经历，可能更贴近当代的年轻人，我们同样希望他们的经历给同龄人更直接的启示。
【深秋故事1】张老师：您认为《艺术人生》还有多少路可以走呢，您是否认为节目请一些年轻的演员是不是没得做了。
【张颐武】年轻演员也可以变老，但是不老的时候，也可以有很多可做的内容，而且我觉得《艺术人生》可以做文化界各种不同的人物，并不仅仅局限于演艺界。每个人都有他自己隐秘的、不为人知的故事。这些故事里总有一部分他愿意和我们一起分享。《艺术人生》只要抓住了、揭示了艺术家隐秘的故事中愿意和我们分享的部分，这个节目就永远有看点。需要的可能是不断地用新的角度来发掘这些隐秘的故事。《艺术人生》在这方面可以显示出更多的创造性。
【xsh20011】为什么不做一期《艺术人生》的“人生艺术”呢？难道只有在演艺界才有艺术可言？把普通人请进演播室，让同时代的观众或回味或思考自己的平常日子。包括孩子的天真遐想，青年人的困惑，中老年人的美好回忆等等。
【马宁】很多观众建议我们做普通人，其实我们一直在做，因为在我们的心中，我们是把明星当普通人的。他们传达的感情，他们的心路历程是最普通和真挚的，从节目定位上来讲，可能请明星来讲述，更能引起大家的关注。我们传达的永远是人间最朴素的真理，而且我们现场有100名普通观众，他们也是演播室的主人，大家共同演绎人生的艺术。
【崔磊】王峥老师，您好！您觉得像《艺术人生》这样的谈话类节目，想做成功最重要的要素是什么？
【朱军】王峥说让我替她回答，那我觉得特别简单——认识自己！
哭·笑之间
【番茄署片】每次都把嘉宾弄哭，这是你们一定要达到的目标么？有时候觉得嘉宾哭得有些假，你们看呢？
【朱军】肯定不是我们的目的，我们没有想过让谁哭，而且你注意看我们的节目的话，你一定会发现，其实在我们的节目当中笑声永远多于眼泪。
【深秋故事】朱老师，这么多嘉宾在您面前流泪，你是否还有感觉呢，他们真的能打动您么？（我的意思是说，有可能见多不怪了）
【朱军】我可以很负责任的告诉你，真的能打动我，因为每期节目我也是真心付出。
【苗炜】艺术家感染力比较强，相对来说也容易被感染，这是一种表演的本能，所以他们在节目中很容易哭，这是挺正常的一件事。
【心水选择】张老师，您认为让嘉宾流泪这种形式还能够支持多久？这种方式您赞成吗？
【张颐武】人们心灵都有很柔软的地方，这种柔软的地方经常容易被刺激或者打动着。一旦这种柔软的地方被打动了，人就充满了这种感伤的涕泪涟涟的情绪。这种感伤的状况对人来说是经常会遇到的。一个生命在今天这个社会里面面对着生存斗争和挑战都特别严峻。人往往用自己内心里面最坚硬的一面去面对社会，把柔软的一面留给自己。《艺术人生》就是不断地去抓住你柔软的一面，让你心里的柔软的一面穿出坚硬的一面。这种节目我觉得是有无限的资源可以利用，也有无限的观众群对它感兴趣。因为感伤是人的心理里面一种基本的状态。人总要找一个机会，偷偷地或者当着大众哭哭咧咧，这是生命的过程中间一个不可缺少的环节。
【oooo021】苗编辑你好，你希望在中央台，一个有“含糊”而“明确”的指导思想下，什么样的谈话节目是你希望看到的？
【苗炜】相对来说，我喜欢看到笑的节目，而不是哭的节目。我觉得一个节目是不是成功，可以有一种计算方法，那就是每十分钟面现场观众笑了多少次，笑三次算比较合格，笑三次以上就是优秀的访谈节目；要是十分钟大家都没乐，那可能就是太沉闷了。我觉得一个节目笑的次数越多，说明嘉宾和主持的个性更张扬，而张扬的个性是艺术创造力的来源。
【王峥】我喜欢这样的话，“悲喜交集”，这是弘一法师临终前的手书，在电视中做这个辛苦一点，弄不好会有很多反对意见，但我们还是做了，未来的电视，应该是很多笑声，但是《艺术人生》有自己特定的产生背景，有自己特定的职责。哭不是我们的目标，不哭也不是我们的目标。未来的电视，应该是很多笑声，但是《艺术人生》有自己特定的产生背景，有自己特定的职责。哭不是我们的目标，不哭也不是我们的目标。
不断地变化，不断地创造
【深秋故事1】To:张老师、苗老师：我想请你们来不是为《艺术人生》说好话的吧，可不可以宏观的品评一下这个栏目呢？
【张颐武】当然不是请我们来说好话的。我想一个栏目获得我们的好评是没有用的。它首先还是要获得了许多观众的认可，节目才会存在下去不断地发展取得相当的公信力，这是《艺术人生》目前的状况。我不认为这个节目做得十全十美。我也不认为这个节目做得一无是处。但是呢，我觉得这个节目已经积累了非常宝贵的精神资源，已经获得了很多观众的信任和理解。我想呢，这些艺术家在中国这样独特的环境下面，经过了许多艰苦的努力，获得了人们的认可，他们把自己的故事讲给大家听，本身就可以触动很多人的心弦。我觉得这是《艺术人生》最大的吸引力。这种吸引力并不意味着节目本身就已经完美了。它的生命还在于不断地变化，不断地创造。
【苗炜】从中央台以往的栏目来看，像《东方时空》、《足球之夜》，从初创阶段到巅峰阶段，一般能维持三年到四年的时间，之后影响力就逐渐衰竭。我觉得《艺术人生》这个节目已经处在巅峰阶段有一两年的时间，按照中央台的规律，它可能也会逐渐衰竭。如何避免这个现象，恐怕要靠节目的编导、主创人员自己去努力，需要电视台的体制有一定的变化，给好栏目一个更好的成长空间，中央台应该能够做出来20年、30年都持续保持影响力的节目。
【王峥】这也是我每天都在想的问题，我们并不会受到评价的影响，但是我们会经常问自己，自己是否还有创作的乐趣。在节目之中，如果没有那做节目就很痛苦，如果有是一件非常美好的事情。我作为制片人，希望有时代的推动来做节目，而不希望节目自娱自乐，观众不喜欢。所以说我也想通过《再见2004》，帮助我们栏目组共同成长，希望和日常节目有所区别，希望更多一点时间和朋友们交流，到底什么样的《艺术人生》能陪伴我们走过更长时间。2004年，也是我个人感受最丰富的一年，既有同事们的支持，又有我面对很多事情的困惑，我们希望未来《艺术人生》更朴实，更加关注“人民”的喜怒哀乐。
【王峥】苗老师，我个人非常尊敬三联生活周刊，可惜我没有机会去从事平面媒体。你是否认为电视媒体应该是大众的狂欢，我们在这里为了实现自己的“文化理想”而太尴尬或太浅薄？
【苗炜】我觉得所有的媒体，不管是电视还是杂志，都应当尽可能多的去接触受众，能让更多的人喜闻乐见，再高的文化理想也应该可以包装在看似简单的节目和文章中。
【深灰色3】张老师，您认为一个节目要想吸引大众，最重要的是什么？
【张颐武】我想节目必须要找到和大众的心理在此刻具有的潮流所向，找到一个和公众的契合点才能够有作用。社会的心理看起来是无形的，不可捉摸的。但是，一旦抓住了它，所有的潮流都会凝聚在一个点上，这是非常有趣的。如何抓住这个点是节目的挑战。
【果冻CiCi】《三联生活周刊》是一个很尖锐的杂志呀，请问苗编辑，你认为《艺术人生》最大的缺点是什么？别怪我这么问，因为我觉得你们总能发出不同的声音。
【苗炜】两年前我第一次看到《艺术人生》这个节目的时候，当时我开玩笑说这个栏目的名字应该叫“过气明星”，后来逐渐意识到这个访谈节目的特别之处。但是我觉得《艺术人生》这个名字应该有一个更广阔的内容，其实每一个人的生活都应该有一点艺术追求，或者说有一点艺术氛围，因为艺术这个东西能够让你在现实世界之外，又有接触另外一个世界的可能性，但是现在这个节目更多的把重心放在艺人上面，让人感觉有点不过瘾。
【fanniemf】我非常赞同前面苗老师的发言，我觉得所谓“艺术”，不该仅仅把目光聚焦在艺人身上，因为即便是一个很普通的人，他的人生都会呈现艺术性的一面，我觉得《艺术人生》的视角应该更广阔些：）
【王峥】作为制片人，我肯定地告诉所有关注我们节目的朋友们，我们一定会不仅仅局限于艺人，而是开阔到更广泛的人群，真正地请一些大师，来栏目作客。希望网友们多看我们这样的节目。
【过儿1610】请问张教授，您认为《艺术人生》是否做得很成功呢？
【张颐武】：这个节目是很有趣的，它是以文艺界的人士的人生经历为中心，展现他们生活的不同层面，通过这种深度的采访，挖掘人生里面具有感伤性的话题，创造一种涕泪涟涟的境界！具有高度的感染性的功能。它的风格始终是很稳定的，不断地强化各种文化人物人生境遇的各个层面。所以我觉得是一个很有趣的节目。这个节目，对于嘉宾来说也构成了挑战。发掘一切嘉宾的生活中的具有戏剧性的，让人感动的元素。这种发掘是非常不容易的。
时刻准备着
【最爱海霞】朱哥，首次和你在线聊天，出书了是吗？
【朱军】是的，书名叫《时刻准备着》，卖的还不错。
【yi yang2431】朱军老师怎么看：名人出书？人出名后都会趟“出书”这淌水！不管是电影明星还是著名的主持人，似乎都很难摆脱这样的轨迹！我记得中央电视台有许多这样的先例！而广大的读者看了这样有很大噱头却没有多大内涵的书都觉得被骗了！最重要的是大家都是冲着作者的“名气”买的！朱军老师的大作《时刻准备着》是不是也借您的“名气”呢？
【朱军】我断定你没看我的书。如果我不是今天的朱军，可能不会写，写了也没人看。但我今天写的时候，确实是写的我生命当中的点滴小事和我今天的感悟。希望和大家一起分享！
【菲菲12151】朱老师我看了你的《时刻准备着》的书，写的很好我也很喜欢，我想问的是你在去央视的时候你是很茫然的，你在去的时候有没有想过如果央视不聘用你，你会怎么办？
【朱军】想过，但我想，无论如何我也要去试试，哪怕是学习也值得，实在不行还可以回去。
【最爱《动画城》】感觉朱军的主持风格越来越成熟了，不知道他对自己有没有更高的要求和目标？
【朱军】谢谢！我在我的书里写过这样一句话，“选择主持人这个职业其实是选择了一条没有尽头的路，成功永远是明天的事，今天的我依然在路上。”我希望永远能够保持这种心态，如果说尝试的话，有机会我可能会去尝试一些娱乐性更强一些的。
【默雨3】我作为一个大学生由于上学的关系不可能每集都完整看完但我都上网关注从来没落下过，很不错我也很喜欢你的一句话：得意时淡然，失意时坦然！
【朱军】感谢你，最近这段时间因为出书的原因跟大学生朋友有过一些交流，我为当今大学生的睿智、抱负、理性感到骄傲，更高兴有那么多的大学生喜欢《艺术人生》这个节目，如果你喜欢那句话的话，就让我们一起来共勉——“得意时淡然，失意时坦然”！
【海月情】朱军，我是你和贵栏目的忠实支持者呀。你的家庭美满、事业成功，真令人羡慕！祝你永远幸福!你访谈过那么多的明星，那么你觉得人的品质贵在哪几方面？列举几点吧，谢谢!
【朱军】我觉得首先应该有责任，对社会的责任、对家庭的责任、对朋友的责任，等等。再者，应该善良，懂得感恩，知道努力……
【虹ming】朱军，你好。不知道你是否很喜欢你现在的职业？要知道这个世界大多数人都从事着自己并不喜欢的工作，如何做，可以做到自己喜欢的工作。不光是坚持吧。
【朱军】：我觉得谁都不好告诉你如何做，因为知道你自己了解，而且我一直以为真正了解自己，并且能够把自己放在合适的位置，你可能就离成功不远了，有些时候还真是需要坚持。
【董dong1981】觉得这几年是你最辉煌的时候。
【朱军】我希望辉煌永远是明天的事，因为那样才可能长久。
【中国吉祥0】朱军，报纸上写，您说您比较喜欢作内地艺人，艺术家的访谈，是这样的吗？如果是，我觉得不好，《艺术人生》只有作好港台艺人的《艺术人生》才算完整，完美。
【朱军】：不是这样的。我只是说过，内地的艺人可能都是兵团的战友、插队的知青、高考落榜的学生，等等，他们的经历更加地坎坷，自然也值得我们更多的关注。港台艺人由于成长在一个相对成熟的商业体制下，他们有公司对他们进行全方位的包装，从表面上看他们好像轻松一些，但跟他们有了一些深层的谈话之后，我发现他们也承受着常人可能无法想像的压力，我但是希望我的节目能够让他们把最真实的自我展现给大家。要我说，做好艺术家的节目，无论是华人圈，还是其他的什么，《艺术人生》才算完整。
【过儿1610】朱老师：马上就到2005年了，在新的一年中，您最大的愿望是什么？
【朱军】把节目做好！把日子过好！把儿子看好！把朋友为好！把身体养好！
朱军结束语：时间过得很快，我们这次聊天的时间又到了，希望有机会能多和大家聊聊，大家也可以在《艺术人生》的网页上给我留言，有时间的话，我一定会回复你们。另外，新的一年就要到了，愿大家保重身体，过个好年！再见！
北京大学中文系教授张颐武结束语：今天我在这里和大家分享了一个美好的时刻，大家在虚拟的空间里面相遇、相识是非常难忘的。祝福大家！
结束语：再见，我们去开元旦节目的策划会了，祝我们成功吧！12月30日晚上见！
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