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“回归五年看澳门”之“澳门的商机”（15日）
央视国际 2004年12月16日 09:21
嘉宾：澳门经济学会副理事长杨道匡
主持人（卢琛）：
各位好，欢迎收看国际频道在澳门正在为您直播的特别节目《回归五年看澳门》。
今天我们的话题是澳门的商机，一起了解一下澳门的经济。请到我们演播现场的嘉宾是经济学会副理事长杨道匡先生，杨先生您好。
杨道匡：
大家好。
主持人：
欢迎来到我们的演播现场。其实今天在几个小时之前我刚刚拜读了您的一篇文章，其中有一句话引起了我的注意，您分析说现在澳门经济的现状，澳门经济面临着四百多年来最大的历史性机遇，这么高的评价，您是通过看到什么样的经济现象，得出现这样的结论？
杨道匡（澳门经济学会副理事长）：
我们看一下指标，看一下澳门回归五年以来经济持续增长，第一年4.6％、2.1％、10％、15.6％，今年1到6月增长了36％很高，历史最高的水平，是前所未有的，这是第一点。第二政府的财政收入保持盈余。第三，回归前澳门经济一直连续四年负增长，失业率相当高，最高的时候，回归刚刚开始是6.8％，现在已经下降到4.5％。第四点，公共投资、私人投资不断增加，我有一个数据，2001年的时候投资是12亿，到2002年的时候已经增加到30亿，增加是1.4倍，2003年时候再增加到32亿，这个投资现在还在持续，我们看这些指标可以说现在澳门是处于一个最好的历史发展的机遇。
主持人：
确实您在文章中也提到了，CEPA的实施也对于整个这些变化起到了很大的推动作用，我们一会儿会就CEPA展开一系列的讨论，包括CEPA的内容、还有它的推动力表现在哪些地方。现在我们新通过一个实实在在的小片子，一起了解一下澳门的一家水泥厂是如何向内地输送货物的一个过程。
解说：
澳门水泥厂是当地惟一一家生产水泥的企业，听说第二天有一批水泥以零关税方式运到内地，记者马上赶到工厂，想看看出口内地需什么过程。到工厂时正是下午三点，两辆水泥车已经在等着装车，厂里人说这批货是一处工地要，散装车运输方便。
程翔（澳门水泥厂有限公司总裁）：
广东省是缺水泥的大省，它每年水泥需求量大概在七千万吨左右，高标号水泥两千到三千万的生产量，所以还是缺高标号水泥的。
解说：
第二天上午9点这批水泥上路了，厂里人说过关的地方就是澳门莲花桥口岸，澳门当地货物过关基本上全走这个口岸，厂区到那里只有10分钟。公司负责人告诉我们，要享受CEPA待遇，每次发货前要向澳门经济局申请原产地证明书，证明不用几天就可以拿到，然后向海关报关，而实际过关只是履行一个手续。
过关口岸工作人员：你是什么货？
公司人员：水泥。
过关口岸工作人员：共有多少吨？
公司人员：38吨多。
过关口岸工作人员：38吨半，我给你查查电脑。
记者：
现在办货效率怎么样了？
公司人员：
现在好快，好方便，有了CEPA之后。
解说：
水泥厂负责人透露，有了CEPA这一政策，原来8％的关税没有了，每吨水泥节省了20块钱，这一价格基本上和内地同等产品的价格持平。
程翔：
我们一共购了33批货，一共数量是1100吨左右，货的总价值是37万元，为我们节省了大概3万元的关税。
解说：
海关工作人员介绍，因为澳门资源有限，CEPA包含的273项本地产品中，澳门出口到内地的产品种类不到四成。
殷镇玄（澳门海关关检处处长）：
从澳门出口到内地的货物主要有60多种，种类就是纺织品、光盘、塑胶袋、糖果、蜡烛、电子板。
解说：
澳门经济局的数据显示，从去年12月15号至今，澳门经济局共批准发出61宗原产地证明书，其中电子、水泥和服装的原产地证明就占到了八成。另外在服务贸易方面，澳门经济局共发出179份服务提供者证明书，其中货物代理、物流、仓储和运输服务占到了九成。
王建兵（赴澳门采访记者）：
CEPA实施了以后，以零关税方式进入内地市场的澳门产品并不太多，但是CEPA这一政策却使外部资金，更多的关注到了澳门的加工制造业，目前澳门方面也在积极建立跨进工业园区，以希望生产出更多的、有竞争力的产品。
主持人：
杨先生，可以说CEPA这个词也是最近的一个新词汇，到底它包含哪些内容，是不是先给我们做一个介绍？
杨道匡：
CEPA全称就是内地与澳门关于建立更紧密经贸关系的安排，其实重点就在更紧密上面，它包括三个内容，货物贸易、服务贸易、贸易投资便利化。
主持人：
其中第一项包括货物贸易里面，具体说，比如从今年1月1号开始，原产于澳门的273项产品进口到内地去的时候，关税是零，而且两年之后所有的这种都是零。这个273类产品在澳门是一个什么概念？
杨道匡：
2003年10月签订CEPA的时候，其实这273种产品已经包括了当时澳门工业制造方面所有的产品，而且还预留了一个发展的空间。换句话说，在273种货物产品里边，其中有60多种当时澳门还是一个空白，就是没有生产的。但是预留了一个发展的空间。
主持人：
比如电影和高科技产品都是这样。另外也有人说，其实CEPA的意义不仅仅在于降了多少关税，而是在于它给澳门提供了一个13亿人口的内地大市场，您怎么看？
杨道匡：
确实是这样，因为原来澳门投资大家看到市场规模很小，因为澳门的总体面积其实有27.3平方公里，人口只有46万，外来投资一看市场这么小，投资就非常审慎。这样的话，要是国内的市场开放以后，这个概念就完全改变了，市场或者澳门的服务业相对扩大了很多，对投资者来说产生了很大的吸引力。
主持人：
其实要打开内地大市场，应该说从周边地区开始做起，尤其是珠海，是不是可以说珠海和澳门之间跨进的工业园区，就是在这样的一个背景下应运而生的？
杨道匡：
是，可以说是一个珠澳合作的切入点，我们现在看一下跨进工业区的位置。
主持人：
我们请摄像师展示一下。
杨道匡：
它的位置在这里，这一边是澳门，具体的地点叫澳门的青州，这一边是珠海，跨进工业区实际上在澳门和珠海之间，建的这个河道，双方往中间填海。总体面积是40万平方米，园区分两部分，澳门园区是11万平方米，珠海园区是29万平方米。功能是包括三个方面，一个是加工制造，一个是国际贸易，第三种是仓储和物流。
主持人：
我们现在一起来了解一下，澳门贸促局主席李炳康先生，在谈到这个园区建设的时候他的一些看法。
李炳康（澳门贸易投资促进局主席）：
澳门园区完成了68份申请，政府还成立了一个审批委员会，这68份申请，因为澳门园区地方不是很大，澳门是填海填出来的，澳门本身没有土地，是填海填出来的，是出海对接的。68份我们初步考量应该说很难满足，没有这么多土地，所以政府成立了审批委员会。委员会里边有政府界的代表、工商界的代表、劳工界的代表、专家学者，希望看高一点，选一些比较好的项目，我们能够可持续发展适度的工业多元化的项目。
记者：
现在已经选出来了？
李炳康：
现在还没有，我们估计年底会选出来。
记者：
大概涉及哪些行业？
李炳康：
如果是传统产业，成衣业，现在是制药、VPN、电子、环保行业都有。
记者：
这些申请人都是一些什么样的人？
李炳康：
都是临近地区的比较多，你们内地的、香港的、台湾的、本地的，美国的也有。
记者：
到了年底这些项目出来之后，整个工业园正式运作起来，大概在什么样的时候？
李炳康：
我们争取年底出来，利用一年的时间，争取明年年底能够有起动，让那些工厂都投入运作。
主持人：
一起看了李炳康主席的谈话，我们也有疑问，这个工业园区到底对于澳门整个经济起到什么样的作用？
杨道匡：
最大的作用是对澳门的工业投资产生了提升的作用，过去10年澳门的工业一直在往下，经营的场所一直在减少，同时这个行业的人员也在减少，自从有了跨进工业区以后，澳门的工业投资开始回升，我们现在看一下园区申请的项目，现在有68项，相当踊跃，估计在11平方米经营的面积里面，不一定全部能够容纳68项的申请。这个效果带动了原有的一些老的工业厂房，现在也有很多投资者去问价，去租或者买。还有一个工业投资的项目也是多元化的，原来澳门主要就是纺织、制衣，现在在申请项目里面，还包括了电子科技、医药这些新的种类，使澳门的产业结构通过跨进工作区，也会得到调整。
主持人：
您现在正在收看的国际频道在澳门为您直播的特别节目《回归五年看澳门》，今天我们的话题是有关澳门的商机，一会儿见。
主持人：
刚刚我们一起了解了CEPA给澳门经济带来的推动力，下面我们一起了解一下最近澳门很热的楼市。杨先生，我看到媒体有报道说，最近澳门的楼市可以说是沉寂了8年之后像火山喷发一样的热。我看到的数字是2003年比2002年上涨了30％，2004年比2003年又上涨了30％，而且住宅的租金是两年翻一番，店铺的租金是一年翻一番，您个人有这样的体会吗？您觉得五年来楼市的变化怎么样？
杨道匡：
我讲实在一点，可能火山喷发是一种形容，但确实是升温了。主要是过去澳门的写字楼、工厂、住宅供应量是超出的需求，2001年的时候有一个统计，当时的空置率，就是三项加起来单位的数量达到了五万一千套。经过这几年需求增加，互相供求方面平衡点现在做出了一个调整。
主持人：
可能楼市卖价的上升，专门做房地产生意的莫先生他自己的体会很深，一起来看看记者对他的采访。
解说：
不到10点莫先生的低产铺就开门了，一年前他由做保险，投资移民业务扩展到了房地产，现在他也成了做房地产的行家里手。今年年初购进的80多套房已经全部卖出，房价已涨了30％，这一进一出，获利不少。莫先生在楼下办公，楼上就有他出售的房子。没想到店铺一开就有两位上门的顾客。
莫先生（地产承销商）：
这是一个洗手间，这是一个厨房，厨房就是小一点，它是原始的，要装修的。这里是一个房间，这里是一个房间，这个房间以前是没有的。
解说：
看房人是来自浙江绍兴的陶兴夫妇，他们已为房子的事第三次来澳门了，他们在绍兴开了来家公司，澳门地产升温，让他们有了投资念头。
看房人（浙江陶先生）：
现在方价看起来还是比较贵，但是可能过几年，现在澳门经济这么发达，肯定会有投资价值的。
解说：
陶先生看上的这套房子盖了已经有8年了，原来每平方米只要四五千元的房子，现在已经涨到了每平方米一万多块钱。有人算过一笔账，这两年澳门平均方价至少涨了60％，前几年卖六七十万的房子，现在都卖到了一百多万元。
莫先生：
以前这里的楼房10个有9个是空的。
陶先生：
四年前过来旅游，从那里过去以后，导游跟我们说，这个房子全部都是空的，没人买。
解说：
莫先生透露，90％的住宅都卖给了澳门的投资移民，因为澳门投资移民门槛较低，只需要约一百万元，所以不少香港、台湾以及其他国家的人以买房的方式移民澳门。仅今年1到10月份，澳门就接受了两千多户移民家庭，共吸收资金20多亿元。但这些移民只有不到20％的人会不定期来澳门小住一段，大多数人会把房转租出去，一套房月租三五千元不成问题。莫先生说住宅租金近两年翻了一番，而商铺租金更是一年翻一番。他租的这个110平方米的店铺，去年9月承租的时候，只要每月8000元，现在同样地点的店铺已经涨到了一万六千到两万元之间。
记者（王建兵）：
这里就是澳门房地产项目相对比较集中的新口岸添海区，在这个约一平方公里的区域内，集中了30多家房地产的商铺，而且大多数是今年开张营业的。据了解在澳门约有七八百家的房地产公司，都在房地产市场争夺一杯羹。
解说：
在短短不到两年的时间里，沉寂了8年的澳门楼市热浪逼人，据澳门统计局的资料显示，今年以来新动工的楼盘项目比去年同期激增了近10倍，现在澳门至少有50多处楼盘。一眼望去，澳门就像一个大工地，到处都是高耸的塔吊，澳门楼市的确是热起来了。
主持人：
杨先生一起看了澳门楼市现在热，正像您刚才谈到的，其实在回归之前那个时候楼市一直处于低迷的状态，很多都是空置的一些楼房，是不是那个时候大家对于前景也不太明朗，现在这几年变化都非常大，无论是外来移民，还有本地人，还有一些商业大型投资越来越多，是什么样的推动力推动的？
杨道匡：
其实归根到底是两个原因，原来为什么空置率这么高，一个是大家对前景不看好。另外一个是供过于求。现在可以归结到一点，大家对澳门未来的经济发展前景，或者整个澳门地区的发展都看好，是一种乐观的态度，商业投资增加，来澳门定居的、或者移民人数也在增加，所以产生了一个很强烈的需求，这样的话就把原来控制的楼房消化了相当一部分。
主持人：
就是投资的本身就是对未来前景投下了信任的一票。现在您正在收看的是国际频道在澳门为您直播的特别节目《回归五年看澳门》，现在我们稍做一个休息，一会儿再见。
主持人：
杨先生，谈到经济不免我们会说一些指标、数字，您也谈到澳门在回归祖国之前，它的整个经济呈负增加之后逐年递增，尤其是今年上半年达到了36％的高增长，可能说这些数字，大家觉得还是抽象，不如我们先看一个实实在在的例子，我们这里记者专门采访了钜记手信店，“手信”这个词可能在当地是一个方言，大概是个什么意思？
杨道匡：
就是你要到外地旅游的话，要带一些礼物回来，用手拎的一种信物，所以变成一种买礼物，小的礼物的通俗的说法。
主持人：
也就是土特产店，大概可以这样来理解。最近手信店大概是从1997年开始发展的，到今年差不多是一年开一家店，发展速度非常快。一起来看一下，我们记者对这些店的采访。
解说：
五年前来到澳门，很少有人知道“钜记”这家店，然后现在走在大街不时看到拎着“钜记”手袋的游客，让人顿时对“钜记”产生了兴趣。“钜记”是手信店，广东话里“手信”是指人们出远门回来捎给朋友的小礼物。这是钜记六家分店中的一家，以卖花生糖起家的钜记，现在已经占据了澳门手信市场的半壁江山。1997年钜记开出了第一家店，而此前钜记还是一个不为人知的流动小贩，今天已坐拥六家门店，第七家店也开张在即。更让人想象不到的是，钜记的当家人却是一个30出头的年轻人阿光。
阿光（澳门钜记食品有限公司总经理）：
开始的时候不太顺利，因为那时候在回归之后没有这个事情发生，我们的发展都挺顺利的。
解说：
阿光没有想到生意会这么火，当初做生意用的小推车还静静地停在店门口，像是诉说钜记的过去，七年前开业之初阿光只有两个伙计，现在已经有160多名员工。
阿光：
回归之后生意越来越多，感觉可以发展，我就买了好多店，慢慢开。
解说：
阿光主意很多，为了让大家团结有信心，他为店员们配上了红色的制服，如今澳门的手信店都纷纷效仿这一做法。两年前他开始请人设计杏仁饼生产线，用机器生产杏仁饼他是头一个。今年6月生产线开始使用，机器只出3分力，就能抵得上30位师傅干的活儿，当下澳门人手紧张，这条生产线解了他燃眉之急。10多天前钜记首次向美国出口了100箱杏仁饼，现在新加坡、马来西亚也来订货，新近阿光又推出了网上订货，有生意做总是好事。
阿光：
当然开心了，这是一个满足感，看到客人说哇，比如刚刚我在那儿，这个东西说钜记是在哪里买的，我告诉他这一家就是了，心里感觉挺开心的。
解说：
阿光说时势造就英雄，自己赶上了好时候，现在他正盘算着明年在澳门开出第八家分店。
主持人：
我们刚才也通过一个小业主自身的一个发展，大概也可能看出来澳门经济的发展给个人带来的一些好处，所以想请您分析一下，到底经济发展如此之快，背后的一个推动力是什么？
杨道匡：
我觉得根本因素就是市场开发，市场开发我们看两个方面，一个是2002年2月的时候，澳门特区政府做出了一个博彩经营权的开放，自从这个开放以后，就引入了一个大大量的投资，主要是美国方面的资本。另外一个市场开发，旅游市场的开发，主要是新法实施了以后，内地居民港澳游、或者来澳门旅游的话市场的开发，澳门旅游局有一个统计，我们看一下数字，2003年全年来澳门旅游的人数是1180万，到今年1到11月已经到了1300万，超出了去年全年的数字，另外游客的消费也相当强烈，平均每人来澳门消费大概是1500元，但在内地居民消费还更高一点。所以一个投资带动一个消费增加，澳门整个市场就兴旺了，具体这样生意也带动起来了。
主持人：
刚才您首先也谈到了澳门的博彩娱乐业、博彩旅游业，这也可以说是澳门经济四大支柱之一了？
杨道匡：
对。
主持人：
博彩业的改变也起到了相当大的作用，能不能具体为我们展开一下？
杨道匡：
澳门原来只有一家能够经营博彩业，自从博彩业开放了以后，现在是增加了3个牌照，这样引入了竞争，主要推动澳门经济发展，有竞争你才有发展，另外带来了资金、带来一些新的营运的管理模式。
主持人：
就博彩业目前的改革和发展，我们记者也专门采访了博彩业的专家，叫冯家超先生，一起来听一下他的观点。
解说：
澳门大学博彩研究所研究主任冯家超认为，2002年澳门开放赌权，打破了70多年的博彩专营体制，变一家独营为三家竞争，这种模式把市场潜力调动了出来。
冯家超（澳门大学博彩研究所研究主任）：
2002年4月开了以后，有几家公司过来，2002年整个博彩的收益已经翻了一番，到现在为止，我们大概到今年年底350到360亿左右的营业额，税收上升了一半是因为肯定是营业额上升，但是另外也是赌税有一点点调整，所以现在整个税收的环境是比较良好的。
解说：
专家认为赌权开放还带来了国际博彩业管理经验，并带来了大笔资金，目前已有多家博彩公司决定投资180亿澳门元，这些钱会带动相关行业的发展。
冯家超：
赌牌开放以后，引起了周边的其他经济部门的一个增长，对我们税收事业来说是成熟效应，我们估计这个成熟效应可能大概在2.5到3左右，每一块增长的博彩的投资可以引起其他地方经济的投资额，也相对增长了2倍到3倍，这样澳门未来5到10年在博彩旅游业这块可能前景还满不错的。
主持人：
前景还满不错的，确实有关CEPA还有自由行、还有投资博彩业的热对现在是非常高，最后我们很关心经济的持久性的问题，有的人说澳门经济对他的关注度还能够持续10年，您个人的观点是什么因的？
杨道匡：
其实我也同意刚才冯老师所说的，我也看好5到10年，根据是什么呢，第一个像博彩业现在是一个投资企业，还没开始营运，其实根据我们的推断，它全面营运应该是从2006年开始。另外我们还要看在2005年澳门有一个东亚运动会，香港的大峪山有一个迪斯尼乐园，这些对推动旅游都是积极的因素。第三点，我们看一下大型基建，现在大家关注的港珠澳大桥，在今年年底应该有一个方案出台，经过一些前期的准备工作，我估计会进入一个投资的具体行动。还有一些周边交通系统，现在都在紧锣密鼓部署，像京州高速，像西部的沿海高速，江珠高速、还有珠江三角洲的快线，这些都对澳门未来的发展，还有跟内地的沟通，产生非常积极的效应。
主持人：
也有人说CEPA实施，其实就是使得澳门和内地这块地方，形成了一个自由贸易区，所以对将来的前景大家也充满信心，觉得这个区域将来的经济也会发展得相当快，机遇也会相当大，您个人感觉呢？
杨道匡：
我们说CEPA对澳门推动最大的还是旅游，就是自由行，我们还是用自由行看一下，大家都知道中国是有13亿人口，我们做一个保守的推算，只有1／10就是一亿三千万的居民可以采取自由行的方式到港澳旅游，一亿三千万是什么概念，现在澳门每年来旅游，大概就是一千三百万左右，一亿三千万每年一千三百万也要分10年，所以光是旅游这块，我们也会看好10年。
主持人：
另外还有一个问题，就是刚才谈到博彩业现在很热，投资量也很大，所以大家也有一些担心，马泰效应会不会好得越好、坏得越坏，对于将来产业结构的优化，或者多样化会有什么样的一种对策？
杨道匡：
现在确实存在这种情况，因为比较单一的倾向于博彩业，各级政府或者民间大家也关注这个问题，现在我们都想办法怎么去调整这个产业结构，或者叫优化这个产业结构，我自己的看法除了博彩旅游业，其实澳门还存在其他一些增长的空间，比如说商贸服务业，或者生产性的服务业或者是物流业，这些都是……
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