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 李小萌专访东南大学艺术学系教授 张道一是我国当代著名艺术学家、美术学家和工艺美术史论家,他是我国当代艺术学科主要创始人。张道一早年致力于工艺美术的创作,有大量的工艺设计、美术、木刻作品,特别是他在50多年的时间过程中,他致力于民建艺术的研究,从民建艺术中总结出很多宝贵的艺术经验。他越来越认识到总结艺术理论的重要性和急迫性,所以,他后来开始专门致力于文艺理论。多年来的研究使他意识到,如果中国没有一个完整的艺术理论,中国整个的文艺水平就上不去。所以,他甘做寂寞之人,开始了他艺术理论研究的漫漫长路。  这些精美的陶器、木刻、绘画作品是东南大学教授张道一的早期作品,他早年从事工艺美术的创作,研究民间艺术的发展。50多年的民间艺术研究和探索中,张道一把实践和理论研究相结合形成自己独到的文艺理论体系。 记者:您自己也有不少的作品,我发现种类非常的多,有木刻、有绘画,书法、书记装帧、平面设计,非常多。有人都觉得说不知道您到底搞哪方面的研究,您为什么要设立这么多、这么杂的不同的艺术形式呢? 张道一:我经常给我的学生做一个比方,我说譬如说,你到饭店里吃饭,你喜欢吃你就吃下去,你不喜欢吃一次而已,但是应该尝一尝。我说我对于一些艺术实践,我喜欢尝一尝涉猎得这么杂,其实是浅尝则止,那如果选择一个门类,一直做下去它也是实践呀。是的呀, 我五十年代的老朋友都以为我是画图案的,甚至于我的学生韩美林,画动物,有一次问我,他说张老师,你动物画的比我好,为什么不画了。我说有你画就行了,我就不要再画了,我说我大概是属猴的,我说猴子在一棵树上总喜欢跳来跳去不愿意永远在一棵树上吊死,那我不干的。 记者:那您真正的目的是什么呢? 张道一:真正的目的就是想探讨一些艺术的特点,因为我从小一样,很可能是个思考型的人物,就是喜欢打破沙锅问到底,那时候很小的时候,在家里,很多事情问,问得大人就烦了,甚至于打你一个耳光,都有可能的,不让你去问。但是我从小就养成一种什么都喜欢问一问,为什么,要了解它,所以说这个习惯,大概大半生没有断,而且好像越来越强。 记者:就是说您在做这些不同的艺术作品的时候,其实最终的目的,还是想关注它,理论上的一些东西。 张道一:是,因为我还年轻的时候我的老师就希望我走理论这条路,但是老师也有一句话,你的艺术实践不要中断,这样你的理论,就容易成为空理论。所以我就喜欢动动手,东做做西做做。 记者:那如果您不是因为关注理论研究,而是在某一方面,比方说您刚才说的,书籍装帧一直做下去,也可能也成为一个大家也不能说大家。 张道一:反正现在这样子,有很多种艺术呀,如果我现在再继续拾起来做的话我相信我还不会是太差的。 从小就喜欢打破沙锅问到底,多年的艺术探索和严谨的治学也让他养成一个习惯,什么事情都喜欢自己动手来做,最近张道一出版一本研究民间艺术的书籍,里面的插图、排版、版面设计都是他自己完成的。做学问的严谨,让他在文艺理论研究中事半功倍。 记者:这么忠心耿耿的,做理论方面的研究,是因为您老师,一定要把他衣钵传给您,所以你接过来以后,不愿意辜负他么? 张道一:因为我这个人呢,可能有一些老的传统的思想,我对于老师是无条件尊重的, 那么我将来我的路子可以不跟他一样,我可以走另外一条路子,但是我就没有任何反对他,违抗他的思想,那在继承老师的过程中,自己有所放弃吧,没考虑这个问题,但是我有所改变。你比如说,在理论上,有老师的某几个观点,我或者给他补充了,或者给他修正了,那么如果不需要提它的时候,我就不提这件事,如果需要提的时候,我只能说我在老师的基础上做的。 记者:您本来是有可能成为某一方面的大艺术家,我觉得如果成为一个艺术家您会有自己的作品,有不同的年代,不同的过程,很实实在在的,有成就感,但做理论感觉其实是藏在很多东西背后的,不是很被人知道的。 张道一:不过这个在艺术界,不这样认为,对大众来讲可能是这样,对大众是这样,大众是觉得,我不可能像那些歌手一样的在舞台上那样活跃,因为理论研究毕竟是一个很小的文化圈子,但是在艺术界,就目前我受到的尊重,我已经很知足。我甚至于认为有点过誉的感觉,因为理论上自己解决了的,我承认解决,没有解决你推到一个位置上,还有点惶惶然的。 记者:其实是不是您的性格,更愿意沉下来。 张道一:是,做一些事,我有时候在我的书房里我可以几天在椅子上不动饭,到了废寝忘食的程度,甚至我家里人,觉得我太枯燥了,要带我出去玩一玩,我就感觉到我很有乐趣,我自己在哪儿没有感到枯燥,我感觉我自己很津津有味。 这就是张道一10平米的书房,在这个书房中容纳了几千本关于文艺、民间工艺的书籍,对他来说,这个书房已经是中国民间艺术,各种文艺理论的一个宝库。张道一认为应该把更多的精力投入在理论的研究中,这方面的工作必须有人来做。  记者:您沉静在这么一个拥挤的书房里面,最大的乐趣是什么呢? 张道一:就是找到一个问题,而解决的时候,因为有一个问题,多少年老在脑子里转徘徊,突然间把它解决了。 记者:那您有没有想过通过什么样的艺术形式来张扬自己的个性? 张道一:我从一个大艺术家身上归纳的经验,一个艺术家不可能成为理论,你必须无数个个性从里面提炼,找到了它的共性才能成为理论。但是反过来这个共性,对于艺术家,不管你是创作也好,设计也好,表演也好,演奏也好,他感觉没有用。为什么呢,因为他要发展个性,这里要发展共性,在理论上遇到了这个矛盾,所以现在我在理论思考,这个矛盾如何去进一步的解决它。 记者:那您对艺术那么感兴趣,也是有激情的人,还要不断地束缚自己,这不感到有点痛苦吗? 张道一:不,这个就是说,当你没有找到这一个乐趣,这一个深度的时候,当然会痛苦了。它问题是什么,正因为找到这么一个窝,他钻到这个窝里的时候,他不会感到痛苦,因为是这个窝钻到这个窝的,他都有归属,都有目标。
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 责编:张丽 来源:央视国际网络
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