我国民族音乐的保护与传播
【俄罗斯方舟】邢老师，您觉得外国音乐的比例还应该适当的增加，可是前两期有位学者却认为，我们中国古代的音乐很多都随着时间的流逝而流失了，我们当代人有责任也有义务去弘扬和宣传普及我们的民族音乐，在我们音乐频道的有限空间内，我们是不是应当尽可能地去传播我们的民族音乐？因为央视音乐频道毕竟是国家的公益性的频道，有责任也有义务去传播我们自己的民族音乐？
【特邀嘉宾：邢维凯】首先应该说音乐频道应当是一个丰富多彩的电视频道，假如我们把它定义为民族音乐频道，或者中国音乐频道，那是另外一回事了。既然我们讲的是音乐，那么音乐就应该包括全人类的，全世界的。特别在音乐鉴赏这个问题上，我觉得大家应该持一种更加开放的、更加宏观的态度，而不要刻意、人为的去强调你我、彼此。中国古代音乐其实也是在东西方各种不同音乐文化交流过程当中发展而来的。比如说胡琴，这个“胡”字，在中国古代语言里面实际上就是指“外来的”，是汉民族之外的，但是经过千百年的演变，现在它已经成为了地地道道的中国乐器。我说这个话的意思就是：我们作为中国人欣赏自己本民族的音乐，或者熟悉自己本民族的音乐，这是很自然的事情。而我们作为现代的中国人，恰恰应该有一种全球化的音乐思维，有更加开阔的审美视野。中国民族的东西是要弘扬的，但是这种弘扬要强调和世界文化相融合，而不是把它们对立起来。所以我对人为划分电视节目比例的观念本身就持一定的否定态度，不应该机械的看待这个问题，不能硬性规定。我觉得人们喜欢什么，这是一种自然的选择。
【中国吉祥0】当时都以什么媒介进行传播的？今天，我们音乐频道也加入世界民族音乐，对它的传播发生改变？所谓：取其之长，补其之短，避其之短，扬其之长，请问，我们在对待外来的民族音乐时，如何才能做到学习，正确批判和继承呢？音乐有美有丑吧。这对我们的音乐频道节目制作有何启示？
【特邀嘉宾：陈自明】我们对待世界各国的民族音乐，要采取一个客观的态度，首先要尊重不同的文化和他们的音乐、舞蹈，不能用我们自己已有的某些标准来妄加判断。我举个例子，解放初期，我们有名的舞蹈家戴爱莲（现在已经九十多岁了），表演了芭蕾舞《和平鸽》，当时反映是各不相同，在一本音乐杂志上曾经有一篇评论，说“大腿舞工农兵不喜欢”等等；七十年代末，改革开放初期，北京某歌舞团表演了巴西的桑巴，我当时觉得很好看，但是，被当时的领导否定了，大概是因为裙子太短，扭得太厉害。今天我们来看好像都是笑话，为什么会做出这种判断，就是对其他民族的文化不了解，而用自己的文化作为标准来判断，拿音乐来说，也有很多值得研究的问题。
比如说我们现在音乐学院的视唱课用的都是十二平均律，但阿拉伯用的是二十四律，泰国、印尼的古典音乐用的是七平均律（近似），中国的民族音乐也不用十二平均律，因此用十二平均律训练出来的耳朵往往听不惯别的律，认为它不准，中国人跳舞都是轻歌曼舞，抒情、舒缓，而非洲人、拉美人跳舞很重视胯部动作和胸部动作，他们认为这是最美的表现，也是最高的技巧。而在我们某些中国人的概念中，很可能认为是不健康，甚至是色情的，实际上这是两种不同文化的差别。因此在进入另一种音乐文化时，我们需要“换耳朵”（美国音乐学家胡德），最好的办法是从小就培养多种音乐文化的不同听觉。像美国目前从幼儿园开始到小学，至少要能听出四种到六种不同音乐文化的歌曲（例如中国音乐、印度音乐、日本音乐、拉丁美洲音乐）。这就不需要长大以后再来“换耳朵”了。因此，我的建议是，对于世界的民族音乐，首先是要虚心学习，对它进行彻底的了解，而不是首先对它定出好与坏，美与丑，如果对它有了彻底的了解，问题也就容易解决了。
【绝代大侠任鱼宇】我觉得《风华国乐》和《音乐告诉你》这两个节目不错。
【春花烂漫心情爽】邢老师，对于外来的音乐，我们是应当包容，这也是我们民族的风格，我们现在用的乐谱是西洋乐谱，我们从小学习的大多是西方歌曲，我们现在的小学生都在争相去学钢琴、小提琴等西洋乐器，我们已经融合了太多的外来因素，但是融合是不是也意味着一些东西的消失？比如我们的民族音乐，是不是有很多遗失的需要我们去捡起、很多即将遗失的需要我们去继承？全球化就应当全球一体化吗？我们不应当充分地去发扬我们的民族音乐吗？
【特邀嘉宾：邢维凯】 发扬和弘扬我们的民族音乐，使其在世界音乐舞台上绽放光彩，这是我们所有中国音乐工作者共同的责任。但是，弘扬民族文化绝不能够闭关自守，而且从历史上看，我们的音乐文化就是在不断与外来文化交流和融合当中发展起来的。如果我们把自己本民族的东西封闭起来，与世界其他民族音乐文化分割开，把它当成一种完全另类的东西，刻意强调与其他民族音乐文化的不同之处，其结果不会是有助于我们民族音乐文化的弘扬，相反最终会导致我们的音乐文化只能陈放在博物馆当中。 学习外来文化并不意味着丧失我们自己的东西，比如说二胡这种乐器，它的高度发展恰恰是在“五四”之后，西方音乐文化对中国产生影响越来越强的时期，刘天华等中国音乐家学习和借鉴了西方弦乐器发展过程当中的经验，用来改造和充实二胡这个地道的中国乐器，其实践结果使得这件乐器，无论是在中国本土还是在世界音乐舞台上都获得了重要的一席之地。全球化当然不意味着全球一体化，或者说“一律化”。全球化所强调的是一种视野，是一种开阔的眼界，我们对民族音乐文化的继承与发展，其目的也应当是放眼于世界音乐舞台的丰富多彩。
【春花烂漫心情爽】非常感谢老师的回答，我豁然开朗……
【网络主持人：张青叶】有人说：一个民族的音乐实质上是一个民族的心灵史。请问两位专家对此是如何看待的？
【中国吉祥0】故乡的音乐让人产生亲切感和归宿感。
【特邀嘉宾：邢维凯】在西方，很久以前人们就把心灵划分知、意、情三个部分。“知”是指理性的认识能力，“意”是指人的意志和道德品质，而“情”则是指人的情感、感性。如果说音乐是人的心灵的一种体现的话，那么我想它主要是针对人的情感和感性方面的。也就是说，音乐是能够从情感的感性的侧面折射出一个民族心灵的发展轨迹。拿西方音乐来讲，在古希腊时期，人们对音乐艺术的认识已经达到了很高的程度，那时候人们大多强调用音乐来美化心灵，使人的心灵获得一种理性与情感的协调与平衡。到了中世纪时期，音乐和宗教信仰紧密结合，成为一种传播宗教观念的工具，这个时期的音乐形式是比较单调的，缺乏丰富的感性色彩，因为中世纪强调神性，对人的感性欲求是持否定态度的。到了文艺复兴之后，人性的解放成为社会的主流，随着这种解放潮流，音乐艺术获得了蓬勃的发展。到了十九世纪、二十世纪直至现在，人性的解放更强调一种个性的、自然的趋向，音乐艺术也更呈现出个性上的丰富多彩。
就中国音乐来说，中国古代主要以儒家思想为主导。在音乐当中推行“礼乐”思想，强调音乐要为“礼”服务，有“无礼不乐”之说，认为“移风易俗，莫善于乐”，其核心是使音乐成为政治的附庸，成为教化的手段。对于音乐的娱乐功能、审美功能是给予节制的。随着近现代中国社会性质的改变，以及西方文艺复兴以来以人性解放思想为宗旨的音乐文化传入中国，中国音乐面貌也产生了很大的变化。自由抒发人的思想情感的音乐，体现时代精神的音乐更多的涌现出来。这也是从一个侧面体现出我们现代中国人精神世界的巨大改变。
【昆明洪波】关于呼麦，想请教陈老师。1、陈老师可不可以谈一谈呼麦的种类以及呼麦在国内发展的现状？普通人学习呼麦有什么用？ 2、我于2004年2月下旬至今，听录音自学呼麦近两月，目前已经可以自如的发出带旋律的双声，并且正在琢磨那种喉音极重的呼麦（像马达低音，很震撼），我的目标是在年内至少学会三种以上的呼麦，比如像口哨声的、喉音的、还有鼻音的（就是不张嘴也能听到双声），请问陈老师，我学会这些呼麦以后，对我们所谈的世界民族音乐有什么意义？因为我现在仅仅是从爱好者的角度在触摸民族音乐，这种爱好有没有机会为您的研究帮上忙？都说学习呼麦很难，我却机缘巧合的自己学会了一点。
【特邀嘉宾：陈自明】呼麦的情况我在《环球采风》有一篇文章专门谈到，题目是《一个人真能唱两个声部吗？》不知你看过没有？可以在网上查阅。另外，还有内蒙古的布贺朝鲁在《中国音乐》等杂志发表过文章，现在中国能唱呼麦的有内蒙古歌舞团的斯琴比力格等人，春节前的西部电视歌手大赛出现了女子唱呼麦的现象，也是内蒙古的，我是非常震惊。因为据我了解，以前国外唱呼麦的大多是男子，中国的女子唱得那么好，简直是出人意料。我衷心祝贺她们。关于学唱呼麦的问题，我是持慎重态度，因为我听斯琴比力格说，他在练习过程中出现过很多问题，有时候声音几乎都哑了，有一定的危险性。但是你很愿意学，我也表示赞成，但是希望你能够与斯琴比力格等人取得联系，吸取他们的经验教训，少走弯路，取得成功！呼麦是一种特殊的唱法，而且好像目前都是蒙古民族才能唱，如果你能学会唱呼麦这也是值得汉族自豪的。
