《电视批判》版权声明

　　《电视批判》系我网站独家创办的探索电视文化的栏目。最近某些网站未经许可，大量非法使用我网站独家资源，擅自转载、抄袭《电视批判》的专栏文章，严重侵害了我网站的版权权益，特此提出严重警告，并保留追究其法律责任的权利。

　　如需转载《电视批判》的相关作品，必须经央视国际网络的书面特别授权。
　　联系电话：（010）68508381-780。

聚焦古装剧中的游民文化

【王学泰】我是从事古代文化和古代文学交叉研究的，我比较关注中国的古代通俗文化和中国国民性的关系问题。中国人谈到文化往往就谈到儒释道三家，实际上广大的社会下层民众受到的通俗文艺作品影响要比受这个影响大得多，可是这个问题很少引起学界和读者的关注。清代有一个学者叫钱大昕，他曾经说过：儒释道三教之外还有一教这就是小说教，他说的小说教就是通俗文艺小说。阿Q连个圈都画不圆，但他会唱“我手持钢鞭将你打，悔不该错杀了郑贤弟”，可见通俗文艺作品在民间的影响之深。不管是好是坏，但这种影响是值得关注和研究的。现在电视的影响要比过去的通俗文艺作品还要大。有人说电视传播的信息是一种全能语言，所以它能渗透到我们头脑的深处，甚至指导我们的行为，因此这个问题不仅电视人应该关注，广大的观众也应该对这个问题有所警觉。
【笑三少1983】王教授，您好！现在社会上播放了许多电视剧像《大贪官和绅》，这些会不会带来一种负面影响？
【王学泰】《大贪官和绅》我没有看完，但是就我看的几集来说它距离历史事实相距还是比较远的。古来虽然贪官很多，但是像和绅这样的贪官，抄家的时候能抄出几亿两银子，能和他相比的大概是明代的严嵩。但电视剧中起初表现他年轻时候见义勇为，甚至是非常有操守的官吏，最后怎么转变为这么一个大贪官，就使观众很难理解。什么才是和绅发展成为巨贪的原因，剧作者对此缺少必要的认识。
【yq117】请问王研究员，近年来一些武打影视剧片可以说一直在占据着电视，特别是一些地方台，经常可以看到江湖中的大侠、侠女，并占有一定的受众群，这些影视片是否属于我国传统文化的范畴，是否该大力宣扬。
【王学泰】其实武侠小说不属于传统文化，但是江湖这个东西的确是存在的。江湖这个词有三种意义：一是大自然的江湖；二是文人仕大夫的江湖，这种江湖是休养生息的，这种江湖是静谧的，也就是仕人隐居的地方；第三个含义是游民的生活的空间。这种江湖是一种隐性社会，充满了刀光剑影和阴谋诡计，武侠小说实际上把这种江湖理想化，特别是金庸的小说把江湖人写的那么有修养。实际江湖上的道德观念和显性社会是有很大差别的。【青春残酷物语录】我恍然大悟，我还以为游民是指游牧民族呢！呵呵！江湖大侠都算是游民喽！
【王学泰】“侠”这个字先秦就有了。司马迁写过游侠列传，提出来游侠的七种品格，比如：尽力帮助别人而不求回报，甚至帮助别人而让别人不知道，向别人许下诺言就一定要照着去做，不怕强权，帮助弱者，并且在财务上特别清廉。这在封建社会专制中代表了社会的良心。实际上能做到这七条的是非常少的，但是年轻人都有一个热血沸腾的时期，想充当社会良心的也大有人在，所以很多自称是“侠”的都是一种假的游侠。因为古代的游侠有特殊的装扮，有独特的行为方式，所以成熟的人格做不到，只能在自己的打扮上或者是胡乱杀人上模仿这种“侠客”。从曹植以来，很多人喜欢写《侠客行》一类的诗歌，包括李白，但是文艺作品中真正游侠少而假的游侠居多。古代尚且如此，我们今天要建立法制社会、公民社会更不能表彰这种违法乱纪的侠。东汉有一个大将叫马援，他给他的侄子写过一封信，说他有两个朋友，一个谨小慎微、努力做事、待人诚实，品格非常好，他说我特别尊重他，另外一个他是侠客，他是交游遍天下，勇于帮助人，也不图报，我也很尊重他，但是我希望你学习前边的那个人，即使你做不到他那样可你还是一个老实人，所谓刻鹄不成，尚类鹜也；我不希望你学后边的那个人，因为你学侠客不成你就成为一个轻薄子，所谓画虎不成反类犬。
【私语的草】江湖人物，是不是不受律法管制的人物呢？
【王学泰】我说的江湖游民生活的空间是一个隐性社会，它是法律管不到的地方，所以说就不是受不受管制的问题了。另外，古代法律网络毕竟比较稀疏，由于统治成本的限制不可能过多的使用大量的官吏来监视整个人群，所以往往法律管不了或管不到。
【私语的草】象韦小宝那样的人算是吧！？
【王学泰】韦小宝肯定是个游民，连父亲都不知道是谁，不是宗法网络中的人。金庸说他把韦小宝当作反面人物来写，可是小说通过形象告诉给读者的却是一个正面的英雄形象。有人把韦小宝比作阿Q，当然两个都是游民形象，但是作者对他们的态度是不同的。鲁迅一生都在批判游民意识（他用的是流氓意识），所以他最终把阿Q送上了刑场，作为对于读者的告诫，对于阿Q精神进行了深刻的批判。而金庸完全赞美韦小宝，让他获得一切成功，让年轻人啧啧羡慕这个。实际上韦小宝如果要在现实中是很可恶的，可是他在小说中和屏幕上是那么的可爱，这是很荒唐的。所以像《鹿鼎记》所谓的反武侠小说的危害更甚于其他的武侠小说，说白了如果要把一个流氓的形象推荐给一个年轻人作为生活样板的话，不知我们的社会将变成什么样子。
【私语的草】央视播的历史大片还是很好看的！
【红君】那当然了，要不怎么叫“央视”呢。 
【无知の文曲星】对，《三十六计》就是经典！
【hulunbeir】对！对！对!我喜欢《雍正王朝》、《康熙帝国》、《三国演义》、《水浒》。 
【格子布1980】但是似乎也有人提出这些历史大片太严肃，不如港台的娱乐片好看，这里就涉及到一个内容和形式的问题。
【私语的草】主要是能在里面找到历史的影子！
【私语的草】王老师如何看很多历史被一个个智商高的编剧改得面目全非的现象？
【yq117】大概是为了经济利益吧，哪还管社会效益？
【王学泰】中国历史这么长，有很多嘉言懿行，有很多值得我们学习的英雄圣贤。为了增强民族的自豪感，也为了使我们更好的理解过去，为什么不能演历史剧？但是说如何对待历史剧，这是一个很重要的问题。我们的剧作家只注意如何制造离奇的情节和吸引人的矛盾去抓住观众，而忽略了把真实的、符合历史规律的本来面貌告诉给观众。
【yq117】请问王研究员，现在的武打片（武侠）充斥地方台，是否属于传统文化范畴并进行宣扬。谢谢。
【王学泰】武侠小说实际上是民国初年的产物，与传统文化无干，当时最初倡导武打的可能跟一些清末的感慨——中国体制软弱，希望中国提倡一种尚武精神，这在梁启超的《饮冰室诗话》中说过多次，提倡一种尚武精神，但后来武侠小说真正产生以后完全是一种商业行为，和文化关系不大。
【yq117】王研究员，您是从事社会科学研究的专家，我国五千年的文明史，我们应该继承和弘扬，但近年来出现的这些“游民文化”现象，既然他游离于历史，远离现代文明，但为什么又有一定市场；而且频繁出现于电视屏幕。
【王学泰】第一：游民文化不是现在产生的，至少它从宋代以来就是一种引人注目的现象。我们说什么是游民呢？中国古代是宗法社会，人们都是宗法网络中的一分子，而游民是从宗法网络中游离出来的分子。到了宋代，城市制度的变化给游民在城市生活制造了机会，所以在宋代就形成了游民群体。而宋代又是通俗文学高速发展的时代，有一些游民进入城市以后就以表演或创作通俗文艺作品为生，因此就出现了表现游民生活、宣扬游民理想的通俗文艺作品，它就形成了一种游民文化，这种文化就给后人带来了很大影响。
【hulunbeir】请问王先生，您认为明清小说最值得我们吸收的是什么呢？
【王学泰】明代是产生中国长篇通俗小说的时代，《水浒传》、《三国演义》、《西游记》、《金瓶梅》这些杰出的作品都产生在这个时代，称为四大奇书，这些作品都或曲折的或直接的反映了中国古代社会生活某些方面，表达了作者的某些追求和理想。他们在中国文学史上是有着重要的地位，对于我们当前文学作品的写作是有着借鉴意义的。但是这些作品中有一些思想感情与我们要建立的公民社会和法治社会相抵触的，所以当前的负面的影响甚至大于正面的，鲁迅先生曾说过我们现在还在喜爱读《水浒传》和《三国演义》，那是因为社会上还存在着“水浒气”和“三国气”的缘故。
【格子布1980】那么历史剧究竟是真实重要还是艺术重要？我发现要做到两者之间的结合并不容易。
【王学泰】希望有多个好的历史剧出现，当然好的历史剧应该有好的情节、好的形象，有引人入胜的戏剧矛盾，但是我觉得好的历史剧应该给人们一种真实的历史知识。通过历史剧普及历史知识也应该是历史剧的责任之一。我特别有感受，那么多老百姓那么爱看传统戏，可是传统戏给人们的历史知识没多少，而且很多时候都是错误的。中国生活挺像戏，但是戏却不像生活，这就是传统戏。因为传统戏的很多作者都是文化层次很低的江湖艺人，这种戏吸引人往往是它的唱腔、表演、服装、脸谱、舞蹈，可是它的内容往往被人们忽略了。我们现在的历史剧要和传统戏划清界限，给老百姓正确的历史知识，这样有助于他们正确的对待生活。
【热情薯片】一个成功负责任的导演拍的戏一定会更加亲切、更加真实、更加有蕴味、更加让人回味反思，如果能够让电影、电视做到让人回味，那就是最大的胜利！
【格子布1980】如果以韦小宝为代表，游民也许带上一点讽刺的意味，不过一般来说，我想，游民该是属于社会的一类弱势群体。
【私语的草】王老师，金庸的小说属于游民文化吗？
【王学泰】金庸小说实际上是一种城市的商业文化，作者似乎不太关注他写的到底是什么，他关注的是读者对什么感兴趣，特别关注人类从人性弱点出发那种心灵的隐秘之处。关注什么，他就写什么。比如韦小宝，他不单纯写游民的问题，还特别写这个游民在名利色各种方面的满足，这恰恰反映了许多男性读者的内心隐秘的一种追求，所以它能畅销。文艺作品实际上是人们追求的虚拟的实现，所以韦小宝的电视剧和《鹿鼎记》小说才能受到一些人的欢迎，所以说金庸的这种小说不是提高读者、提高观众而是迎合人们心理。
【主持人】您如何看待现在的戏说剧？
【王学泰】戏说剧就是商业剧，如果人们不认真对待，看一看也无所谓，实际给人消愁破闷，就好像打游戏机一样，我觉得要从这个角度来说无所谓。但是如果我们志向不在商业上，那就最好不要写。
【格子布1980】有人说现在大量古装剧的出现，说明了一种社会思想的倒退，不知王老师怎样看？
【浪迹天涯30年】我在俄罗斯莫斯科的时候能收到中国的几个台也都是这种题材，外国人从电视里没法了解中国，所以中国还是个神秘的地方。我们的司机俄罗斯人，他去我们那做客，看了中国的电视。看后他睁大眼睛问为什么中国男人留个大辫子？我说那是过去，可换台还是。我看他的眼神觉得他可能不信。 
【格子布1980】人们还在怀念皇尊的年代，这是不是预示了一种悲哀？
【王学泰】这种说法有点简单化，莎士比亚的戏大部分是写历史的而不是写当代史的，中国大作家关汉卿的作品也大多数是写过去的历史事件的，所以说就不在于写什么的问题，但是现在古装剧特别是宫廷戏特别多好像有些反常，我认为这和剧作者回避现实矛盾、缺少对现实生活的认识理解有关。