亲民党副主席张昭雄夫妇谈大陆行

央视国际 (2005年05月09日 18:27)

　　主持人 李峰：张昭雄是亲民党的副主席，过去他是医生，长期的从医经历使他深刻认识到沟通是化解敌意和隔阂的最好的办法，在宋楚瑜访问大陆期间，我们在飞机上采访了他和他的夫人李芳惠。

　　张昭雄1942年2月出生在台湾省高雄市，1967年台湾大学医学系毕业后就职台大医院，1971年赴美国得克萨斯州休斯敦医疗中心研究所潜心研究心脏外科，1976年应台塑董事长王永庆之邀回到台湾，任私立长庚纪念医院外科主任，后出任长庚纪念医院院长。1999年，在宋楚瑜的盛情邀请下，为他担任竞选搭档。选举失败后，张昭雄协助宋楚瑜组建亲民党，并任亲民党副主席至今。张昭雄的妻子李芳惠是台湾基督教女青年会台北分会会长，有两个儿子目前都在美国求学。张昭雄与李芳惠夫妇二人，这次也随同宋楚瑜率领的大陆访问团来到大陆，进行为期九天的访问。

　　记者：张副主席，非常感谢您接受我们中央电视台国际频道《海峡两岸》栏目的采访，那么，张主席您的祖籍地是哪里？

　　张昭雄：祖籍是福建。

　　记者：有没有回家乡去看一看？

　　张昭雄：我还没有去老家看，但是我去福建厦门过。

　　记者：张夫人，您的家乡在哪里，在台湾的情况怎么样？

　　李芳惠：南投，台湾南投人，

　　记者：祖籍是哪里？

　　李芳惠：我祖籍应该也福建。

　　记者：有没有回家乡看一看？

　　李芳惠：没有。我们从“唐山过海”到台湾已经很多代了，大概九代、十代了，时间是比较久远的。

　　记者：这次到大陆有什么最想去的地方，最想吃的东西？

　　李芳惠：我想到上海去，我生出来的时候，我爸爸那个时候曾经在上海教书，所以我小的时候是到过上海的，不过我那时候离开上海的时候，我大概只有1岁而已，所以非常小，所以我很想去看看上海，我小的时候，我爸常常跟我讲，我是我们家小孩里面，唯一去过上海的。所以我想去看看。我完全没有上海的印象，所以我很想去看一看。

　　记者：这次随张副主席来大陆访问，您对大陆的印象怎么样？

　　李芳惠：我最早的时候，好像是1988年来的，那个时候我们是从北京坐火车来到西安，那个时候我们还坐那个卧铺，后来第二次来的时候是坐飞机来的。大概是在2000年以后，大概也有好几年了，我那趟坐飞机来的时候，就已经觉得西安的大楼盖了很多，跟我在1988年来的时候已经不一样了，那时候我觉得说，西安比我想象中进步很多。可是我这一次来的时候，发现机场也是新的，而且真的是高速公路非常多，所以这次他们虽然没有看过秦俑，我是看过的。上次去了丝路，我知道西安有很多的博物馆，其实要看的话，三两天是看不完的，每一次来大陆都发觉它有很大的进步，我是觉得这是很好的现象。

　　记者：张副主席你来过大陆多少次？对大陆的印象怎么样？

　　张昭雄：我第一次最早来是1989年，到北京然后到上海到广州，再回去。第二次到厦门，第三次是参加“两岸心脏学术交流会”，在北京，然后顺便到杭州，到黄山去玩。这次是第四次到大陆。

　　记者：你有没有把你在大陆的所见所闻告诉宋主席，对他会怎么样说呢？

　　张昭雄：曾经跟他稍微报道过，但是很多的事情，还是真正你要去看了以后，才会（知道）那种感觉跟人家转述还是有很大的差别。

　　记者：所以你也经常劝他，到大陆来亲自看看。

　　张昭雄：我个人因为是医生，所以不止说两岸，包括人跟人，包括像在我们，我当过很大医院的院长，发生医疗纠纷，我一直相信都需要沟通，需要把真正的事实，大家能够互相来谅解。所以我觉得，两岸的问题，不管这一次我们的努力会达到多少，我们不敢说一次就全部解决。我一直相信，人跟人之间是要有更多互动，更多的了解，比如说我1989年到上海，到北京，那个时候还没有高速公路。现在连西安，这里高速公路那么漂亮，实际上是应该多鼓励台湾的民众来看看。

　　记者：这次到陕西之后，参加了祭拜黄帝的活动，在现场你看到了什么？又想到了什么？能给我们说说吗？

　　张昭雄：我实际上对黄帝陵过去没有太大的印象，虽然在台湾，以前小的时候，常常台湾有办一些“遥祭黄陵”（活动）。不过，从这次来到西安，然后到黄陵，看到很多的文物、建筑，还有形式，比如说祭拜的形式这些，实际上跟台湾很相近。那也就是说，台湾是从这边一脉相传这样过去，所以这倒是很清楚的可以知道说，台湾很多的文化，过去还是由中原这里一脉这样下去的。

　　记者：那么，有评论就认为说，宋楚瑜主席之所以把走访大陆的开场，设在了陕西西安去祭拜黄陵，是表明他对中国人身份的认同，对这样的评论您有什么样的看法呢？

　　张昭雄：我们当时，选西安，黄陵是有这样的思考过。

　　记者：但是我们注意到，对中国人身份这种认同，在岛内有不同的声音，甚至会被扣上红帽子，认为是“投共卖台”的一种行为，您认为宋主席这趟大陆之行，以及这番表态是否在岛内受到相当的压力？

　　张昭雄：台湾人都是很多客家人、闽南人过去的，大家还是认为说，台湾有句话说，“唐山过台湾”，但是终究割让了50年以后，受到日本当时刻意很多在教育上，在行政上（灌输），很多的思考的模式跟想法，就会有很大的不一样。所以在这样的情况之下，我觉得大家要互相谅解，实际上台湾人民有些人，有这样的想法。当然，过去有一些历史的悲情的存在，比如说“二二八”、比如说过去所谓“白色恐怖”，像这些事情，难免让有些人把这种事情移转到说这个是过去大陆来的人的问题。

　　记者：那您认为要化解这种误解，解决之道是什么呢？

　　我觉得很重要的，还是应该要让民众多交流，那这才是真正很好的基础。那政治人物，大概只是开风气之先，真正要落实，还是要大家，民众真正互相能够了解、互相谅解，自然就和解了。

　　记者：很快宋主席就要和胡锦涛总书记进行会谈，对于会谈，大家都有很多期许，那你们的期许是什么？

　　张昭雄：我期待这个方向应该走下去了，就是说，刚刚我讲的，两岸真正问题的解决，还是两岸的人民在生活，在观念，在经济，很多的制度，很多的想法的差距，会越近的话，那这个速度会越快，所以我也希望说胡锦涛先生能够真正去落实，他的政策里就是说，对于台湾一些民众关心的事情，能够落实解决，去真正对台湾的民众有些帮助的事情，不要退缩，继续做下去。

　　记者：对于连宋的来访，实际上大陆也释放了很多善意，比如说连主席回台湾之前，大陆就赠出了三份大礼，包括赠送熊猫，开放农产品限度，以及开放大陆旅游市场等等。您对这三项礼物有什么样的评价呢？

　　张昭雄：我想这三项礼品在台湾都很受欢迎，但是要落实，还是要陈水扁，台湾领导人的同意的，这个事情就是要有一些智慧，也要很小心的处理，因为这个事情，陈水扁先生，民进党也很现实，人也都很现实，他只要发觉到这个礼物一接受，对于他政治的这个利益是有很大的危险的话，他一定会采取很多不利的措施。所以这一点，恐怕也是希望大陆的领导人也好，大陆能够谅解在这段期间，我们亲民党当然在台湾，以一个在野党的立场，会积极的来跟民进党他们去协商，让他去落实，所以这一点倒是我认为我们亲民党是比较务实，在很多这些工作上，是能够真正去落实这些事情。

　　记者：好非常感谢您接受我们的采访，谢谢您。对于张昭雄夫妇来说，虽然此次大陆之行并不是他们的第一次，但是他们对所到之处仍然充满了新鲜感，因为他们看到的是大陆的日新月异、飞速发展，张昭雄说只要两岸人民走动起来，多看看、多聊聊，自然就会相互信任起来。好，这里是李峰为您做的报道，感谢收看再见。(记者 李峰 安倍含 摄像：雷昊 张宇)

责编：王京 　来源：CCTV.com