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基金地带 基金经理眼中的第四季（2004.10.11）
央视国际 2004年10月12日 14:00
主持人：雨霏
吕俊 上投摩根富林明基金管理有限公司投资副总监
吴刚 长盛成长价值基金经理
主持人：在节目开始我们先来关注一条新闻，这条新闻是从中国人民银行刚刚发布的周小川行长的最新讲话当摘录的，我们一起来看一下。
周小川表示中国已经采取的宏观调控措施对降低投资和信贷的增长发挥了重要作用，各项货币政策中间目标均远低于年初预测，实现软着陆的前景已经更加明朗，预计今年下半年中国经济增长速度将有所放慢，投资过热现象将进一步缓解，他同时透露两家国有商业银行将在明年实现上市，针对当前不断上涨的国际油价，周小川认为金融市场波动也与油价变化呈现出明显相关性。
主持人：我们可以看到周小川行长的讲话信心非常丰富，投资者想理解你们作为基金经理你们注意到些什么，我们刚才这个片子只是摘取一些其中和股市关系更为直接的信息，你们又注意到一些什么样的信息？
吴 刚：我们比较关注油价，因为今年以来油价持续上涨现在已经超过50美元，我们在想这么高的油价可能会对世界经济发展和中国经济发展产生一些非常大的影响。
主持人：它也对今天市场表现有一个呼应，我们在话题中还会详细讨论。
吕 俊：其实周行长在讲话开始还点到三个问题，油价其一，其二美国日本在第二季度消费增长势头开始有所减缓，由于美国是世界经济火车头，它也大量吸收发展中国家向它出口消费品，如果它的消费势头不妙对世界经济会产生非常深远的影响，第三个由于国际资本从发展中国家向发达国家回流，这也是一个影响到发展中国家市场估值水平重要经济活动，这种回流势头是不是会持续下去，也是值得投资者密切关注的。
主持人：我们也注意到今天国际原油期货价格依然是在53美元上方高位徘徊，对原油价格节节攀升市场中哪些行业会受到影响比较大，我们记者对12家基金管理公司30位基金经理进行一个调查，我们来看看调查的结果，我们看到对原油勘探与开采炼油以及原油相关替代行业大家是看好，对石油化工行业开采一个中性的态度，对用油行业如交通运输是看淡的，这样一个调查结果两位嘉宾基金经理是否持一个相同观点？
吴 刚：其实大家注意到原油价格近期包括今年价格在不断上涨，原油不仅代表原油本身是所有原材料一个标杆，我们注意到包括铜其他有色金属也是今年出现大幅攀升，我想是随着中国和印度的不断发展，世界这种低原材料价格现象，低原油价格现象可能一去不复返，这里对这个行业来说我们不仅看好这些行业，有所能源服务业的行业我想也会比较看好一些，我个人更好一点。
主持人：你觉得能源价格节节攀升可能是未来大家，不光是石油、铜各方面都要面临共同局面，相关到一些行业判断，吕先生对他的判断是持相同观点吗？
吕 俊：我觉得这个判断也是正确的，当然它的范围不局限这么窄，因为石油是公益事业，它是各个行业都要用到，有的行业是把它用来烧，有的行业是把它用为原材料，比如说化肥行业，它的来源主要是天然气煤石油都可以做化肥，如果石油价格涨上来可能导致化肥的价格发生很大程度变化，从而引发产业链在国际空间竞争力发生格局性变化，所以石油的影响非常广，像汽车行业丰田最近推出一款车，在美国要发半年时间才能买到手，这个车就是一种混合动力车，它是一种既烧汽车也可以用电，它把耗油量大大降低，这个革新对汽车产业，现在网络所有汽车产业油价上涨都不利，我看油价上涨也给它造成机会，特别是给发达有技术厂商造成机会，所以我觉得影响是很深远的。
主持人：你刚才提到比较另类的汽车行业，并不见得对它是一个负面影响，像一个看淡行业有没有需要补充的，可能范围更扩展？
吕 俊：看淡的话题其实我可以接着刚才吴先生话题来讲，看淡行业也是出乎人们意料之外，我也同境外投资者进行交流，他们认为包括我自己的观点也是这样，在全世界所有产业里面它始终存在一个争夺资金现象，像网络股非常发达的时候，那时候所有的资金都投向网络IT科技，石油原材料你可以看到这个暑期价格一直在降低，现在这个情形有一个显著扭转，各种原材料价格在不断上涨，相关上市公司的公司水平也在不断提升，反过来在跷跷板另一头，科技股特别是那种电子元器件这种企业反而估值水平整体在下降，所以你可能无法直接围绕石油看出来它的未来前景。
主持人：表面上两者之间好像没有什么关系？
吕 俊：实际上我认为这是有关系。
主持人：有关油价上涨对行业影响大部分基金经理他们判断还是比较趋同，到具体股票操作上可能大家观点不一致，尤其是有些股票前期已经对油价上涨有些反应，投资者如果对这些股票想持有买进你们有些什么建议？
吴 刚：如果拿了这些股票我想可以继续持有，如果没有拿我觉得不妨另外找些机会，不一定石油价格涨了非要买石油，可以买石油重组类股票，煤价在涨也不一定非买煤炭股，也可以买这种运输煤炭，包括刚才说的原油涨了买运输股票。
主持人：原油是不是就是你刚才说的服务类？
吴 刚：也算服务类，还有其他具体例子，打个比方，石油价格这么涨下去，包括一些管道运输维护管道一些企业，我觉得都是不错的选择。
吕 俊：我觉得吴刚说得很全面，如果有继续拿着，恭喜你。
主持人：如果我现在买进是不是非常不明智的选择？
吕 俊：我觉得前面已经提到，中国油股普遍存在一个问题资源量不是很丰富，它对成本不断提高，几个小的油股，辽河、中原油漆等有这个问题，中石化它的原油储量相对来说多一点，我想它股价调整比较充分，我觉得在这里面存在一些投资者偏向，可以利用，形成机会我在想是不是有这么一个问题大家参考一下。
主持人：我们对基金经理调查第二个问题他们的选股标准，因为目前市场上有一种观点认为下一轮行情启动是和基金重仓股有关，眼下基金选股标准又是什么，我们从调查中发现基金选股标准主要考虑到3个方面，一个就是公司的基本面，一个是未来赢利增长性，一个是股价合理性，这3个方面是不是你们两位在选股的时候也考虑的3个标准，此外还有没有别的因素？
吕 俊：为了避免投资者误导，我想可以这么说，第一这3个标准肯定是我们投资所用的主要标准，但是实际使用过程中它的内含是十分丰富的，比如说所谓股价合理性，涉及估价合理性，不同行业不同时代，包括同一个行业在同经济背景下它的估值水平都不一样，所以我们说现在基金选股经常有人问我基金选股标准，我可以告诉大家基金选股已经进入导弹式。什么意思，我们这个行业或企业选股的时候要通过非常定量化分析，通过定的模型来确定各类因素对它的影响。然后确定它介入的时机有没有投资价值，我给你举一个最鲜明的例子，航空业南方航空东方航空上市公司我怎么去分析它，在它的模型里我们要找出最敏感的因素，它的上座率，航班上座率是一个因素，它的票价是一个因素，这是利好，这方面可能最近都在改善，另一方面有人怀疑利率也是一个因素，因为他们高位负债行业，都是通过各种金融手段来得到资产，另外油价显然也是非常明朗，这4个因素在里面起作用，它最后会产生一个什么样的结果，每一个因素最后调整到某一个程度会产生什么的结果，会不会构成投资价格，投资机会这完全是靠定量来分析，不是说我觉得上座率高现在就可以买，或者说油价涨了一定得抛，你要把它做成模型最后得出结论，上市公司在我们研究部门在做模型的时候，我可以给大家提示一下我们的测算结果它对利率并不是非常敏感，但是对油价却是非常敏感，对上座率也非常敏感，上座率提高要受到新购飞机的限制。最后结果虽然不能告诉大家，但是我可以说导致时代已经开始，基金选股必将沿着这条路走下去。
主持人：我理解你所说导弹时代是不是指模型计算等相当精确好像造导弹一样，是这样感觉吗？
吕 俊：要求非常精确。
主持人：吴先生有没有什么火箭式之类的？
吴 刚：实际上吕先生说的意思现在基金投资后面都有庞大的研究机构在支持，大家用一个非常系统性体系来非常程序化流程构筑投资结果。
主持人：我们刚才列的3个投资指标中，你更看中其他某一个指标，有没有一个侧重？
吴 刚：为了赢利增长性我个人比较关注增长性稳定性，从以前历史状况业绩稳定性来看是不是赢利也具备一个稳定性，赢利增长从过去来看会增长快，或业绩下跌回来，研究员做这种判断要打一个比较大的问号，刚才说的股价合理性，吕先生提到实际上估值水平在不断产生变化，这方面要考虑的问题更深刻一点，还有一点非常重要就是公司法人治理结构，如果这个公司管理层比较注重股东利益，注重股东利益最大化我想它的股份一定会得到良好环境，老在破坏股东利益即使公司发展我想机构投资者也会抛弃他们的股票。
主持人：我们对基金经理调查的最后一个问题也是大家最关心的，有关四季度市场行情问题，调查结果显示30%人认为4季度会上涨，70%人认为是震荡整理，你们两位选哪一个观点告诉我们投资人是什么好吗，怎么选？
吕 俊：以我来看我可能是对70%这一类，因为整个市场对政策还有很多预期，国九条落实现在有一个端倪，分类股东表决拿出一个东西出来，我想这个东西出台时机非常关键，如果它出台好我们可以把它认为是一个利好，如果它出台太晚可能有点接续不上，又轮到年底资金回流压力，每年年底回账这个是客观存在，时间是一个，第二个这个政策能不能抵消整个宏观调控不利因素，比如说物价上涨石油以及刚才我提到的美国经济放缓加速度以及国际资本流动，能不能抵消这些因素，也是一个问题。
主持人：这些都是让你选择震荡整理的原因？
吕 俊：可能还不只这些。
吴 刚：我想我还是选震荡整理，因为这个市场我觉得不确定性因素挺多，像汇率和利率问题，尤其是汇率问题，我想中国现在是经济总量在不断膨胀，经济总量这么大一个国家，今年外贸进出口总额大概要超过10000亿美金，外贸逆程度接近80%，我想以前的汇率制度可能现在需要调整，而且调整以后的结果我觉得可能会在很多产业产生非常重要影响，所以还要观察。
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