朱军：亲爱的朋友们，在额尔古纳乐队小伙子们演绎的一首《情深谊长》的歌声当中，我们请出了本期《艺术人生》的主人公邓玉华老师。在这里首先掌声欢迎邓老师。

　　邓玉华：我是被他们刚才的演唱陶醉了，非常美！

　　影响了一代人的《情深谊长》

　　朱军：确实非常美。我想问问小伙子们。你们最早听到这首歌的时候多大？

　　歌手：小学时候。

　　朱军：小学时候。

　　歌手：对。

　　朱军：今年多大？

　　歌手：我二十六。

　　朱军：也就是说十七八年前听到这首歌。应该说这首歌是陪伴你们长大的。

　　歌手：对。其实就是知道邓老师的歌不仅是我们这些人，我们草原上的牧民都喜欢。

　　朱军：都喜欢。

　　歌手：都喜欢，所以说我们用我们独特的方法，独特的演绎，把这首歌表现一下。

　　朱军：那今天见着邓老师了，有没有特别想当面说给邓老师听的话？

　　歌手：别的那种客套话也不用跟大家说了。我们的歌声可能不是非常成熟。但是确实是代表了我们蒙古族还有就是非常普通的牧民们，对邓老师的一番敬意吧。

　　邓玉华：谢谢。

　　朱军：好的，谢谢，那么在这里呢，让我们再一次感谢额尔古纳乐队这群小伙子给我们带来的这首《情深谊长》，非常感谢。

　　朱军：邓老师，我们在准备这期节目的时候，做了一个观众的调查，我们总结了几个最。首先这个最呢，就是最受观众欢迎的歌。是刚才由额尔古纳乐队的小伙子们唱的这首《情深谊长》。那我特想问问，您自己觉得为什么大家会特别喜欢您的这首歌？

　　邓玉华：一个是我自己感觉它的旋律很美。另外一个就是除去它的旋律之外，它唱得就非常有情感，所以就很有味道。听完了之后呢，能够感觉心里头特别愉悦，很高兴，我想可能是这个原因。

　　朱军：听完这歌大家会觉得心里很愉悦快乐。

　　邓玉华：快乐，对，这个答案大家觉得满意吗？

　　观众：满意。

　　邓玉华初试啼声的台前幕后

　　朱军：今天来到现场的全是歌迷，按现在的话来讲叫粉丝。还有一最就是您最早唱红的那首歌，或者说最早让您走红的一首歌，您告诉我们是哪首。

　　邓玉华：比这个《情深谊长》还要早一点。

　　朱军：那当然您在《情深谊长》以前就已经有名了嘛，就是给您带来名的这首歌。

　　邓玉华：《毛主席来到咱农庄》。

　　朱军：就这个旋律是吧。毛主席来到咱农庄（哼唱），这个我刚会说话就会唱这首歌了。我已经唱了好多年了，您唱这首歌的时候多大年纪。

　　邓玉华：大概是二十岁吧。

　　朱军：二十岁。六三年？六二年？

　　邓玉华：六二年。

　　朱军：六二年，你看这首歌邓玉华老师唱红的时候我还没出生呢。

　　邓玉华：当时作者是通过我们团里吧，我们煤矿文工团嘛，这个团里找到了我。就是希望我能够试唱这首歌，就刚刚写出来这歌。我拿起唱了一下觉得真好听，特别的美。一下子被这个歌就吸引了我，我就很愿意唱这个歌。

　　朱军：这张唱片非常难得，这种胶木唱片已经很难找到了。我们听听当时条件下录出来的这首歌歌是一个什么样的动静。

　　（现场播放《毛主席来到咱农庄》）

　　朱军：其实我觉得那首那种在那样一种录音条件下，对一个歌手的要求会更高。现在可能通过一些电子技术，通过一些电脑，数字技术的处理，会对你的声音有些润色。当时就实打实该怎么着就怎么着。但几十年过去了我们听您的歌声依然是这样的甜美。这是一首歌。接下来还有一个最，那就是最传奇的一首歌。您觉得应该是哪首？

　　邓玉华：最传奇的，那应该说是电影《地道战》的插曲吧。

　　朱军：那不是。

　　邓玉华：不是。

　　朱军：电影《地道战》的插曲应该是大家听到的最多的。或者说播放次数最多的一首歌。是吧。

　　邓玉华：嗯。

　　朱军：我说最传奇的一首歌。

　　邓玉华：传奇，那可能是《革命熔炉火最红》。

　　朱军：为什么是这首。

　　邓玉华：你说的传奇，那么我想想哪个是传奇呢。就是说这首歌曾经我们敬爱的周恩来总理，他曾经非常喜欢这个歌。也让我把这歌教给他唱。我想可能这一段算个传奇吧。

　　（朱军、邓玉华现场演绎周总理学习歌曲的传奇场景）

　　来自周总理的动力和力量

　　朱军：当然咱们这个肯定是演绎，我特想知道当时您教总理唱这首歌的时候，总理是一个什么样的状态。

　　邓玉华：当时是北京饭店的一个晚会上，当然这个歌是我刚刚唱，一首新歌。唱完了以后总理就叫别的演员到后台把我叫到他的身边。当时总理在前面，一个圆桌上面有些茶，在那喝茶。然后我到总理身边以后，总理说小邓坐，让我坐到他边上就说你刚那个歌挺好听的，歌词写得很好。总理后来说的这歌还有什么那个全心全意为人民服务，做一颗永不生锈的螺丝钉，歌词很好。总理听了一遍歌词就能记下来，记忆力很好。然后说你能不能教我唱啊？（总理的平易近人感动了邓玉华，总理想学习这首歌曲的要求却难住了邓玉华，她该用怎么样的方式帮助日历万机的总理完成这个愿望呢？）

　　朱军：那对于一个演员来讲的话，能给总理教歌其实也是一个荣耀。

　　邓玉华：是，也十分受感动。这么几十年总理跟我学唱歌那个情景，经常萦绕在我的脑海里。

　　朱军：闭上眼睛以后还会出现那样的画面。

　　邓玉华：但是我觉得总理对我的，实际上表达了对演员的关心一种爱护。这么多年几十年下来以后，总理和我学唱这首歌，变成一种动力。当我遇到了那些什么困难，想到总理那样关心爱护我，我就都能是一种力量。

　　朱军：说完了最传奇的，还有一最，那就是翻唱最多的歌。被翻唱最多的歌您觉得应该是那首。

　　邓玉华：翻唱最多的歌，那《映山红》，是吗？

　　《映山红》：唱了几千遍仍然感动

　　朱军：对了，《映山红》。各种版本翻唱了很多。但是我知道您在练这首歌的时候其实特别下功夫。听说您在唱这首歌的时候，为了搞懂这个映山红到底是个什么，还专门跑到植物园，跑到山上去看映山红是什么，有这样的事吗？

　　邓玉华：当时是文革当中有一个叫《杜鹃山》的这么一个京剧，当时在戏里面看见过那样的花叫杜鹃花，就是映山红。但是还没有体会。当时我的爱人他特别喜欢画展，喜欢看画，他告诉我美术馆有一幅画专门画的杜鹃花，叫映山红。后来我就马上骑着车，骑着自行车从我们家跑到美术馆去看这幅画。站到那一看慢慢越来越看越喜欢，越来越喜欢就体会到了开遍满山的时候，人的这个情绪就是一种喜悦，一种兴奋，一种欢笑，一种胜利的这种。那种气氛一下子就感染了我，就有了那种感觉了。那么唱起《映山红》的时候呢，就知道了，当红军回来的时候，就是马上开遍了映山红的那种情景。

　　朱军：春天到了，它是在三四月份开花。春天到了也预示着我们革命的春天来了，于是就搞懂了，那刚才说了这是一首翻唱最多的歌，您觉得翻唱得比较成功的是谁？

　　邓玉华：我觉得我比较喜欢听的像梦鸽唱的歌。

　　朱军：梦鸽唱的歌。

　　邓玉华：她的声音很甜美吧。

　　朱军：还有谁？

　　邓玉华：还有刘欢。

　　朱军：刘欢唱的。

　　邓玉华：用通俗的感觉唱这歌。

　　朱军：还有呢？

　　邓玉华：还有一个女生小组唱，那种通俗的。

　　朱军：唱得也不错。

　　邓玉华：唱的《映山红》，然后他写的其他声部发展了一下，

　　朱军：让它更厚重一些。朱军翻唱的您听过吗？

　　邓玉华：那是不是大家现在欢迎他给唱一个吧。

　　观众：好。

　　朱军：唱就唱，话筒。

　　（朱军将如何演绎《映山红》，他的翻唱能让原唱者满意吗？）

　　朱军：确确实实这首歌是陪伴着我们长大的。《闪闪的红星》播放之后，这首歌不知道唱过多少遍，但一直没有机会当着您的面唱一遍。既使是班门弄斧咱们唱一遍也觉得痛快。所以刚才我发现不光是我在唱，我们现场很多观众在一起和着在唱。这首歌的确留给我们特别深的印象。您还记不记得这首歌您唱过多少遍。

　　邓玉华：好像也记不得唱多少遍了，大概要按年头算的话，从七四年开始唱的话，到现在应该是有三十年了吧，七四年，三十一年了。按这一年能唱的一百场，那不止了，三十年也有，有几千。

　　朱军：好几千遍。

　　邓玉华：好几千遍了。

　　朱军：但我相信您如果今天唱起首歌的时候，依然会觉得很有感情对吧。

　　邓玉华：是。

　　朱军：那是不是现场咱们请邓老师也再唱一遍。

　　(邓玉华演唱《映山红》)

　　性格改变命运

　　朱军：谢谢邓老师。您知道吗，我刚才在听您唱歌的时候，心里特别地感动。咱们很多观众朋友还不知道我为什么感动。这个在今天的节目当中咱们会搞到一个特别好的答案，那说我感动这事之前，咱们先说说性格。都说您是一个性格改变命运的一个人。您的性格您的性格成就了您的事业，同时您的性格也给您惹了不少事儿。您的性格让您的朋友甚至于家人有时候觉得您这人似乎不是很懂事。我特想知道您怎么评价您的性格，您觉得您自己是一个什么样的性格？

　　邓玉华：我的性格呢，我曾经跟有些朋友讲过，我说我两方面都很突出。就是我的好的一方面的性格很突出，很让人称赞，还有一方面就是特别不好的性格，也让人觉得很不可理解，或者并不是非常喜欢我这个人。好的地方就是人很直率，心地很善良，很透明。就是说没有坏心，对任何人都是这样。然后对自己的事业特别酷爱，执著。不管遇到什么困难都能够坚持，一直坚持到现在还在唱。这是让人觉得可爱的地方。不可爱的地方就是不管人爱听不爱听，想说什么就说什么，惹恼了很多人。后来我慢慢地成熟了，长大了，觉得不应该净考虑到自己了，不管对方的什么感受。这样其实也让我失去很多好的机会。

　　朱军：我们能感觉到您这一路下来是在思考人生，或者说是到了这个年龄之后开始有意无意地在反思自己的人生。

　　邓玉华：对。

　　朱军：对的不对的，好的不好的，都在琢磨这事。但我想无论如何您的性格是给您帮了大忙。听说您走上歌唱事业这个道路，干这一行就是因为毛遂自荐，那时候人都管你叫邓大胆。

　　邓玉华：对。

　　朱军：是这意思吧。

　　邓玉华：对，天不怕地不怕。

　　朱军：好像还有两次。我们说说这两次毛遂自荐是怎么回事。咱们先说第一次。

　　第一次毛遂自荐

　　邓玉华：第一次就是我十岁的时候，当时在“话匣子”里，就是现在叫无线电，老听见好多小孩在唱歌，唱了很多很多非常好听的歌。唱完了以后我就感觉自己特别心旷神怡，我就抑制不住自己，一定要参加这个合唱团。后来一打听就叫中央少年广播合唱团。后来我就自己给老师写了一封信，就表达说我愿意参加这个团，我说哪个哪个学校的，我几年级的学生。在信封上那个邮寄的地址就写北京中央少年广播合唱团收。

　　朱军：就寄到了。

　　邓玉华：然后我就发出去了，就扔到信桶里了。写完了以后当然心里面的愿望抒发了一下就觉得好像放下来了。但是我想谁会理我这么一个小孩写的信呢，我就没抱什么希望。

　　（机会最终还是遇上了没有抱什么希望的邓玉华，因为她的大胆和主动，邓玉华被“贵人”相中，进入了她朝思暮想的北京中央少年广播合唱团）

　　后来就这样我们学校里有两个同学，一个我，还有一个叫吴梦云的同学，一起考上了我们少年广播合唱团。从那儿以后接受了一些声乐的基本知识的学习。试唱练耳。然后经常录音、唱歌，经常参加演出。有时候我还唱过一些独唱是那样的角色。我们老师教大家唱歌录音，老师唱一句我们唱一句。然后老师说下面就请邓玉华小朋友给大家唱一遍。我就去这个角色。

　　朱军：你就作为示范性的，给小朋友再唱一遍。

　　邓玉华：对对，录音广播嘛，地在少年广播合唱团生活了五年。每周都能活动两次。

　　朱军：很快乐的童年。

　　邓玉华：很快乐，非常幸福，我觉得我童年时代、少年时代最幸福的就是在少年广播合唱团这五年，最高兴的时候。

　　朱军：如果说第一次毛遂自荐属于幼年无知，所谓无知者无畏。反正胆大就去了，但是第二次就不一样了，第二次就初中毕业了，初中毕业对一个女孩子来讲的话就已经进入青春期了，多多少少都会有一些害羞。这邓大胆跟其他女孩还是不一样，听隔壁阿姨说，煤矿文工团在招生，就自己又去了，毛遂自荐就去了。

　　第二次毛遂自荐

　　朱军：去了以后一看人老师也不在，就蹲在团里一个什么地方反正蹲着。最后老师来一看那蹲着一女孩，说你干嘛呢，说老师我是来考试的。结果人家老师一看，又黑又瘦特不起眼一女孩。完了以后家里条件可能也一般，穿的也不怎么的，尤其那个年代，也没什么好衣服穿。结果俩老师就相互之间嘀咕了几句，我估计那意思是说瞧瞧就这还考试呢，谁家的孩子。据说他们当时交流的这个眼神您都看到了。看到了没有？

　　邓玉华：刚才朱军是在表演在演绎，演得特别好，给他鼓掌。

　　朱军：不是您说，您说有没有这事吧。

　　邓玉华：反正有我毛遂自荐，去到煤矿文工团考试这么件事。但像你说蹲在旮旯什么这没有。

　　朱军：那不是我演绎，那是他们给我演绎啊。然后呢？确实我是听说当时好像您去考的时候老师并不看好你，就觉得好像不是那种特打眼的，是这样吗？

　　邓玉华：我说真话说假话。

　　朱军：当然说真话。

　　邓玉华：真话就是团里的领导很欣赏我，很喜欢我。

　　朱军：那是听了您唱歌以后。

　　邓玉华：对。

　　朱军：对啊，没唱歌以前呢？

　　邓玉华：那可能是不怎么喜欢。

　　朱军：对嘛，我就特想知道您当时作为一个少女，看到人家在那交头接耳，怎么还有勇气站到那个地方，还能唱那么好，什么东西在支持你。

　　邓玉华：你刚才不是说我叫邓大胆嘛。所以说别人在说我什么，我还是挺有勇气的。

　　朱军：无所谓。

　　邓玉华：无所谓。

　　朱军：我用实力证明我自己，证明给你们看。

　　邓玉华：既然我来嘛，我就觉得我不怕人说我丑。实际上也就是黑点，没别的。

　　朱军：您一点都不黑，就是不怎么白。这个我跟您挺像的。我先自己自谦一点。

　　邓玉华：因为我那个时候特别喜欢运动，老在体育场，长跑短跑了，我还代表咱们西城区参加全北京市的一个中小学的体育运动，我是八十公尺低栏，少年组第三名，全北京市第三名。所以人很黑就是那时候晒的。

　　朱军：那一次就考上了？

　　邓玉华：当时我觉得印象最深的是什么，就是我们邻居的阿姨跟我讲说，你知道煤矿文工团吗？我说不知道。我真是不知道煤矿文工团。然后她说那我说煤矿文工团是不是就是摇煤球的那个。阿姨说不是，就乐了，不是摇煤球的，说是这个团就是专门为挖煤的工人服务的。阿姨说我们这个团挺好的，有唱歌的有跳舞的，经常到全国各地演出。但是阿姨说我们这个团特别苦，你怕不怕苦？我说我不怕苦，能唱歌吗？阿姨说能唱歌啊。我说能唱歌就行，我不怕苦。后来阿姨说那好，我给你介绍吧，就安排我去到那考试了。

　　苦练技术直到张不开嘴

　　朱军：如愿以偿就考上了。成了一名专业的歌唱演员。而且还是独唱演员。但我分析，到了团里之后，多多少少可能会有一些心里的不自信，于是邓玉华老师就迎头赶上，开始苦练，但练得不是很科学，我说练得不是很科学，这个唱歌要求口腔要打开，要松驰。据我所知邓老师在练的时候，那种张嘴，声练得到最后自己张不开嘴了,有这事吧。

　　邓玉华：有有。就这个地方得了关节炎了。

　　（为了完善自己的歌唱技术，邓玉华用近乎疯狂的态度进行练习，几倍甚至几十倍地完成老师布置的作业，终于把自己给练伤了。）

　　朱军：那个是真正的激情燃烧的岁月，一段青春的往事，现在回过头来再想那一段，是不是觉得特美好。

　　邓玉华：是，非常美好，也非常难忘。

　　朱军：那么执著地追求着，为了自己的歌唱事业。还记得到了煤矿文工团之后第一场演出吗？

　　邓玉华：能记得。

　　朱军：在什么地方。

　　永远难忘的第一次演出

　　邓玉华：我记得我第一次是下煤矿吧，抚顺矿区。因为我第一次到煤矿嘛，没有去过煤矿。首先感觉到煤矿工人对我们这个文艺队伍特别热情。那时候就是敲锣打鼓夹道欢迎，放鞭炮。然后举着红旗贴的标语。当时那写的口号都是把我们比得很神圣了。党中央毛主席派来的慰问团，都是这样对待我们。然后我们每一场演出下来之后。都是劳动模范上来，把他们辛勤地劳动了一年所得的这个劳动奖章，送给我们演员。当时就觉得唱歌不光是唱歌，还有表达了一种情意，一种情感，所以工人对我们这些演员这么地爱戴，就印象特别深。另外一个我还是第一次下井，下井，到井下去看工人怎么采煤。所以就使我终身就没有离开这个煤矿文工团。

　　朱军：被他的那种工作的状态所吸引。

　　邓玉华：对，我是坐的那种叫电梯实际上不是电梯，四周围都没有框子。

　　朱军：都是空的。

　　邓玉华：就是大铁帘子围着四周，站在中间，把着一个铁做的棍。然后一下去的时候刷就下去了。这样，一下下去了。下到就是几百米深处了，哗啦哗啦，四处都在落水。有雨有水。这整个煤地上都是水，趟在地上也是水，穿的很高的大长筒靴，一直走到长子面，就挖煤的地方叫长子面。一看工人在那劳动，那有的工人劳动长面很窄的，根本就站不起来，猫着腰或者趴着挖煤，再缴到地面上，装到车里。我就觉得煤矿工人太辛苦了，太了不起了。像我们唱歌还说演唱者邓玉华，还让人们知道是谁在唱，煤矿工人哪能把他的名字刻在煤上。说你烧煤的时候先看看这煤谁挖的，没有，我觉得特别特别了不起，真是无名英雄。他们下井的时候天还没有亮，等上井的时候已经黑天了。但是他们采出的煤，却是有光和热的。

　　朱军：温暖别人。照亮空间。

　　邓玉华：对，所以我就第一次下井，第一次下煤矿，给煤矿工人演出的印象非常深。

　　让邓玉华紧张了一辈子的小红旗

　　朱军：也就从那一刻结下了缘。就像您说的一辈子就没有离开煤矿合唱团，一直在为煤矿工人演唱。不过我还知道您还有一个毛病到现在也没改。演出前紧张。（一个唱了一辈子的艺术家，上台之前真的还会紧张吗？邓玉华说，红旗，是她紧张的最大原因。可是红旗和紧张之间又有什么关系呢？）

　　邓玉华：我很在意这红旗。

　　朱军：非常在意。

　　邓玉华：非常在意，非常在意这个荣誉。但是说实在跟大家讲，我得不了红旗不是我笨，我工作太多了。

　　朱军：那不干了不就不扣了嘛，什么都不干你说扣什么分呀，对不对？反正我就唱我一个歌，下来我什么都不干，然后就得一红旗，那多好。

　　邓玉华：没有，那时候特别乖。

　　朱军：不敢那么想。

　　邓玉华：没有。不敢那么想。

　　朱军：也就没那心思这么想。

　　邓玉华：那时候就想领导给我工作是对我的信任，对我的培养，那么一定要努力地去做好。当时就那么想。

　　朱军：就是要努力进步。

　　邓玉华：对。

　　文化大革命中下放农场，坚持练歌

　　朱军：当这个事业正是处在一个上升很快的这样一个阶段的时候，又被下放到农场去了，当时到农场去的时候是一个什么样的心情。

　　邓玉华：我们是七零年七一年下放到天津军粮城农场。后来我们知道了，这实际上还是周恩来总理对我们整个团的一个保护。因为文革当中就是说除去样板戏以外，除去个别的一些团体以外，其他团体全部解散。然后总理就是要保证我们这些团不被解散，那么都去劳动吧。都到一个部队里去锻炼吧。当时我们就整个全团的一个建制。不止我们了，包括很多很多的团，包括一些部队的团，还有艺术院校什么的都是集体下放，就在那个时候我们下放了。当然劳动我们没什么不愿意去的，因为在文革当中，我们下去之前就每年都要去劳动一次到两次。

　　朱军：那叫学工学农，一定得去。

　　邓玉华：对，改造思想。劳动锻炼。

　　朱军：劳动锻炼。那个时候听说您下去就到农村了，在农场那样一个环境之下，还是自己跟自己较劲。

　　邓玉华：我都给忘了，你说我一想起来还真是有的。练踢腿没练好自己来一跟头。

　　朱军：那个时候还能唱歌吗，在农场的时候。

　　邓玉华：有些人能唱。当时我就属于被重点的，比别人要更注意改造。所以我有一条纪律，宣布我一条不可以唱歌。

　　朱军：不能唱歌。

　　邓玉华：不能唱歌。要认认真真地改造。连联欢会都不让我参加，都不让我唱。

　　朱军：就大家在一起联欢的时候都不让参加。

　　邓玉华：对，让参加不让我唱歌。

　　朱军：那着急吗？

　　邓玉华：当然着急了，

　　朱军：是啊，那怎么办。

　　邓玉华：他们不让我练他们也管不住我，我偷着跑出去，跑出几里地以外练去。

　　朱军：找没人的地方，对，晚上农村啊，广阔天地，走哪，跑出去二里地他也听不着了自己就开始练。

　　邓玉华：一般都是下雨的时候，不劳动了，或者是下雪或者是特别冷的时候，也不种地了，大家都集中学习或者休息，我就利用这个时间跑出去，特别远特别远。然后找一个麦垛，或者一个房后头，反正能够让他们那边人听不见我在唱歌，我就去练歌，去唱。

　　朱军：还记得那时候练得最多的歌是什么。

　　邓玉华：唱什么恨是高山仇是海。那是白毛女，歌剧白毛女选曲。

　　朱军：那时候就唱这些歌。

　　邓玉华： 恨是高山仇是海。（唱）（掌声）

　　朱军：这事听出来了吧，要唱得一首好歌得有生活。如果没有这段的压抑恐怕也没有这种爆发力。但是其实除了不让唱歌，这是精神上的一种摧残，更重要的是在生活当中也遇到了许许多多的特别不幸的事。母亲在那个阶段去世了是吗？您是在什么情况下得到这个消息。

　　丧子丧母的巨大打击没有夺取她对歌唱事业的坚持。

　　邓玉华：那是一生当中的第一大难吧。我生我儿子的时候，在坐月子的第八天我母亲去世了，她是得的癌症，肠胃癌。当然我在生小孩之前，我就知道她是生命不长了。在我做月子之前我是每天都去看她。我生完孩子就没有办法去了，体质很弱。我在第八天，当时我的爸爸还有我的其他的亲属吧，他们可以说是一个良好的谎言，就说现在妈妈已经很好了，就是说非常想你，你来看看她。后来我就去了。

　　朱军：你自己有感觉。

　　邓玉华：有感觉。肯定不是非常好的。在这种情况下我得去，就去看看她了。一看她当时她非常的精神，就等于是回光返照。又跟我说，说这个说那个。还嘱咐我什么的。然后因为身体不太好，全身都扎得全都紫了，真是人已经到了皮包骨头，我就安慰她，要好好地配合医生治疗，我说我再来看你。后来就听说我走了之后她就一直昏迷了，就去世了，当天就去世了。当时我家人一直瞒着我。说是很好。

　　朱军：因为你还在坐月子。

　　邓玉华：对，老是说很好很好没问题。过了很长一段时间，十几天之后，才慢慢地跟我讲，不太好了可能坚持不住了。最后就才告诉我实话。那时候他们已经都把我母亲的尸骨都已经料理完了，我也没送终，觉得挺遗憾的。

　　朱军：那按照传统的习惯您也不能送终。您还作着月子呢。这中间除了母亲去世之外呢，还有一些打击或者说考验，比如说孩子流产。然后孩子生下来以后夭折。那我想这个打击可能对于一个母亲来讲的话，比自己失去母亲更加的痛苦。

　　邓玉华：现在时间很长了，提起这些事还，就是从感情上自己觉得可以放下了。

　　（在严苛的劳动压力下，邓玉华失去了自己的第一个孩子。但是，命运并没有结束这个悲剧，为了保证演出，她没有时间休息，于是第二个孩子先天不足，在出世以后不久，便夭折了。）

　　邓玉华：那是我又过了几年之后，我们大家都回到了北京。煤矿文工团当时也恢复了演出。叫抓革命促生产，可以下基层演出去了。那时候我的愿望还是想要一个女儿吧，当时想一儿一女嘛，人是最幸福了，一儿一女嘛。结果就是由于自己对自己的责任感吧，所以我一直就唱。怀着孩子一直唱唱了七个多月。勒着大绑带。

　　朱军：总是在很努力。

　　邓玉华：很努力地工作。但是后来生下了孩子以后，孩子受伤了。

　　朱军：就是因为当时那种过度的劳累。

　　邓玉华：对，生下来以后不健康，就是四肢也没长好，眼睛也瞎了。那也没办法。不能不放弃她了。医生说你不能要，你要要了她将来你就没办法干你的事业。后来我说我不行，我不能放弃她。但是在家，家里一再做工作和医生也一再做工作的情况下，最后还不是我放弃的，家里面放弃了，放弃了之后他们才告诉我。也怕我伤心吧。

　　朱军：后悔吗？

　　邓玉华：有的时候后悔。但是我觉得事情已经发生了嘛。后悔也没用。现在就是我安慰自己就说命嘛，命中注定没有闺女嘛。

　　打击接二连三，与目标的看似遥不可及的距离几乎毁了邓玉华

　　朱军：我能理解您。其实呢，那种痛苦或许可以被一种快乐所取代，那就是当你站到舞台上，放声高唱的时候，它所带给你的快乐，可以使你暂时地忘却失去女儿的那份痛苦，但是我想接下来的这个打击恐怕对您来讲的话，就近似于灭顶了。那就是得了这个甲状腺瘤。治疗的手术导致声带没有张力，没有办法正常地去演唱的时候。那个时候是一个什么样的状态？

　　邓玉华：我觉得就是当我知道我是长瘤子的时候，可以说就像就快没有生命了，就那种感觉。可以说情绪低落到极点，我就感觉到就是饭也吃不下，觉也睡不着。而且当时我就是电视也不看，电话也不接，来信也不回。就这种状况。只要是谁一提唱歌我就落泪，电视上有人唱歌，我眼泪哗哗就下来。谁要是给我打电话一问起我来，我也是无言以对，那不知道应该说什么。当时我记得那时候歌唱家的一个专辑，艺术家专辑，中国的艺术家专辑第一册，征求我的简历，应该说对于我来说应该是一件非常好的事情。

　　朱军：很快乐的事情。

　　邓玉华：很快乐的事情。当时我都没给人回信，我也没把我的简历寄过去。我已经顾不过来了，我已经忘了这事了。我是怎么知道的，后来我看书，这书里头没有我。后来说征集第二集出，我一看跟我差不多年龄的那些人都在第一集，那怎么回事啊。后来人家编辑人说我们给你去了好几封信给你打电话。让你给我们寄来，你不给我们寄来，你根本当时就是置之不理啊，我们还以为你架子很大呢，怎么回事啊。后来才知道你当时生病了。就是说当时情绪特别特别的低。

　　朱军：您觉得您想明白一些事了吗？

　　邓玉华：我到四十岁以后好多事才明白。人说四十而不惑。我就感觉到总结得挺对的，四十岁以后我才明白好多事。

　　朱军：我想在这之后您还能经受什么事。

　　邓玉华：后来又是经过一次大难。

　　生死关头，邓玉华明白了人生的价值。

　　邓玉华：得了胆囊结石，当时一直没有发现。当时胆囊结石，已经充满了整个胆了。老是胃疼，当时就老经常痉挛，一到医院查医院就说胃病，老说是胃病。后来发现胆囊结石之前得了胰腺炎，正在外地演出。经过了一个生死关，我当时是在长沙，到了长沙医科学院去看病。因为刚刚极性发作，各项指标没有到达诊断的指标。所以当时看不出什么病来，但是说很危险，脸都是黄的、绿的。

　　朱军：胆汁都流出来了。

　　邓玉华：流出来了，我不停地疼啊，然后又吐又泄，特别厉害。因为当时已经买了火车票了，就上了火车了。就说到北京再去治。这胰腺炎挺怪的，不喝水了，也不吃饭了，这一宿躺在那儿这胰腺炎好了，不疼了。我以为好了呢，然后回家几天也没有犯，又吃了一个有油的东西。

　　朱军：又不行了。

　　邓玉华：又开始疼了，到医院去，人家一查胆囊结石充满了石头，说你做手术吧，你不做手术的话，这么大的，这么多的石头这么严重不会好。我说还是保守治疗吧。在这个时间是开刀还是不开刀的过程当中，这几天突然我父亲去世了。

　　朱军：又是一次打击。

　　邓玉华：对。我父亲去世了，我一着急，一难过，胆囊就破了。胆汁流在腹腔里，腹腔就化脓了。后来就做手术了。医生说你再晚做几个小时手术你就没命了。因为这个腹膜炎会引起败血症。我听医生说的，如果得了败血症就没有治了。就等于又经过了一个大难。

　　朱军：那是大难不死了。

　　邓玉华：对，经历了大难，等于开膛破腹了。整个对唱歌特别有影响。

　　朱军：又有影响。第一次这个等于说，腺体的这个瘤就影响了声带，从唱不了一个八度，苦练练练好不容易能唱，突然肚子又来一下子，腹肌没有力量，又不能唱了。想没想过放弃，咱就不唱了又怎么着了。

　　邓玉华：没有，没想过放弃。我在这个唱歌上我就挺倔的。

　　朱军：你都付出那么多了，为了唱歌你失去了那么多，自己又受了那么多罪，还唱呢，不唱那不就没事了吗？

　　邓玉华：较劲，我就非唱不可。我觉得不唱歌了好像就没生命了。事实过来验证了，就是证明我自己好像在艺术上，就这么一种好像潜意识的东西。

　　朱军：把自己的声乐事业当做是自己的生命，如果没有它的话我活着也是行尸走肉，没有意思。

　　邓玉华：反正脑子里就是想唱歌唱歌，就是这样。不管遇到什么困难克服它也要唱歌。

　　事业的第二春来了，快乐却依然没有来到她的身边

　　朱军：好不容易通过自己的努力，所有的沟沟坎坎都算过来了，也堪称叫大难不死。到了一九八九年，终于如愿以偿地成功地举办了个人的独唱音乐会。应该说迎来了艺术上又一个春天，继这个《情深谊长》《东方红》歌舞之后，应该说又是艺术的春天来临了，但是好像您那段时间也还是不快乐，为什么？

　　邓玉华：当时通俗歌曲很盛行。然后我们唱民歌的好像就没有什么市场了。当时同台的演员遇到过。就是一上去唱歌，唱民歌，然后底下观众就起哄下去吧下去吧。九十年代初就是那种状况。所以虽然声带恢复了，我唱了独唱音乐会，但是当时没有我的舞台了。但是我始终没忘了唱。在那种情况下我就自己主动把我自己歌声送到基层，送到矿上去。我主动地给矿物局的局长打电话。我是煤矿文工团邓玉华我想到你们那儿去辅导，给你们业余宣传教教课，然后给你们演出演出，义务演出。我在那几年过程当中，我始终就一直下基层。为煤矿工人演出，给他们教学，交了很多的朋友。

　　朱军：在这个过程当中寻找着自己的一种快乐。

　　邓玉华：对，我觉得一个艺术，一个搞文艺的人，我得到了这样一个感想，就说我要广阔天地是基层，我作为煤矿文工团来说，广阔天地在矿区，工人就是我最好的观众，最好的工地。

　　朱军：其实我觉得作为您来讲的话，这个大歌舞《东方红》和《情深谊长》，您当年二十二岁就站到了那样一个重要的位置。当然后来经历了很多人生的坎坷打击磨难，无论如何还是挺过来，后来又开了自己独唱音乐会，然后大家又都很喜欢你的歌，说起邓玉华老百姓都还知道，这很好的一件事，您就歇了不就完了嘛，还自己跟自己较什么劲啊。

　　邓玉华：我觉得不光是我自己吧，从一些，能做出一些所谓的成就，个人演员被大家所喜爱。我觉得就刚才你说感悟嘛，要想做出成绩来，人还真是得有一种较劲的精神。也就是说你要有一个努力的方向，我就喜欢唱歌。当然我不是说我就想要成名，那时候真是没有这种想法，就是要唱好歌，我要唱歌让别人喜欢听，就这么一个简简单单的想法。后来慢慢地随着时间的转移，时间长了唱得也长了，就变成自己生命的一部分。就朝着这个方向去努力。你遇到什么样的困难，执著、追求。那就能。就得到你追求的目标。

　　朱军：永远地冲着你的目标下去，总有一点会走到这个目标点的。

　　邓玉华：对。

　　朱军：咱们换一个问题，如果让您重来一回，您今天就当再重来一回以后，您所遇到的坎坷灾难，还都将再经历一遍，您会怎么选择。

　　邓玉华：我想我还选择唱歌。

　　朱军：还是无怨无悔。

　　邓玉华：无怨无悔。

　　朱军：即使还要面临丧子，面临手术。

　　邓玉华：这我想，在重新过一下的话，一生的话，我想还是选择唱歌。因为这些难，这些难，经过我的抗争我去努力我去奋斗，都终成为过去了，都过去了。但是给我幸福的给我快乐的，那就是在站在台上那一刹那最快乐。

　　邓玉华：像我唱歌的时候，我想我的那个十分钟也好，二十分钟也好，我是非常倾注在我的艺术里面，我的歌声里面，我去欣赏作曲家们和作词家们写的这歌，他的作品，我受到这歌曲的感染，然后我进行的演唱，我演唱完了以后观众给我抱以热烈的掌声，或者是他们对我歌曲的这种理解和一种爱和感染。我觉得那一刹的幸福胜过于许多许多。

　　朱军：虽然我还是不能理解，但是我信。我也时常会反思，就说你们那一代人，我们的长者，我们的长辈，他们经历了那么多坎坷的时候，那么多磨难的时候，为什么可以挺下来，为什么可以那样坚强地依然用笑脸面对人的时候。其实我觉得答案挺简单的，就是心里的那份信仰。对生命的那份信仰，对理想的那份信念。

　　邓玉华：因为我觉得在一个奋斗的过程当中有很多幸福，有很多快乐。我的体会就是虽然我从十岁算，我现在已经唱了五十多年了，在不断地奋斗，在不断地和自然的困难和自己的病痛做斗争。或者是社会上给予自己的一些困难。但是换来的呢，还是取得的胜利，换来的是克服了困难，前进了。那么这种幸福这种愉悦是根深蒂固的，能够铭记在自己心的，也是能够鼓励自己不断地前进这一种动力。我觉得这个难也好，困难也好，坎坷也好，我觉得是一好事。

　　朱军：它让人坚强。

　　真挚感谢曾经“痛恨”的人们

　　邓玉华：对，刚才我给你回忆我的年轻时代，说遭一些别人的白眼，人家永远，我永远得不到他们的爱，永远老给我提缺点，老给我提毛病。就是我夹着尾巴我怎么努力地工作，有时候还要说我名利思想，个人主义，还要扣这样许许多多我自己认为接受不了的帽子。我现在非常感悟，应该说彻悟了，我非常感谢这些人，假如没有他们那么鞭策我，没有他们老说我不好。那我想我也许骄傲了，我就不去努力了，我就停滞不前了。

　　朱军：您说的是心里话。

　　邓玉华：心里话，真的，非常感谢，真诚的感谢。

　　邓玉华：我觉得从我的事实我的经历来讲，我觉得这是很辩证的。任何事情都有好有坏。你看我有一个朋友，我现在把他作为我良师益友。是我们歌舞团的一个副团长。我唱过很多他的歌，但是我有很长一段时间特别恨他。（因为严格的要求，邓玉华恨上了恩师，可是多年以后她才发现，当年她所痛恨的那些严格要求，居然成了一生的财富。）

　　朱军：您现在回过头来想，当时批评过您的人，当时觉得对自己特别不公平的那些人，实际上都帮过您的忙。让您更加坚强，让您更有毅力。

　　邓玉华：现在想起来呢，我挺感谢他们的。就是没有他们的鞭策，没有他们这么老是说我不好的话，我没有今天。

　　朱军：你说我不行我就要做给你们看。

　　邓玉华：你盼着我出事故，我就不出事故。我上台之前我一百遍两百遍地背这歌词。我睡不着觉我也站起来练，我起来我照着镜子一招一式我得表演好。所以唱一个新歌，就能要下掌声来，唱一个新歌他们就惊讶，这是新歌刚刚排练几次，怎么邓玉华唱得这么好啊，其实我在背地里，我已经不知道唱过多少遍了，几百遍，上千遍地练哪。所以说为什么我现在老较劲还那么紧张，就那时候养下的习惯。

　　她是一个成功的艺术家，却是一个失败的妻子和母亲

　　朱军：但是站在一个男人的立场上，我在跟您交流了这么长时间之后，我突然想问您，您在事业上无疑是成功的，战胜了那么多困难。我依然现在站在舞台上，邓老师的日程表一年，就现在每年还得有一百多场的演出任务。当然这里面包括教学，包括一些学术上的交流，包括正常的演出。要一百多场，你想平均三天一场，对于一个六十多岁的长者来讲的话，挺不容易的了。那回过头来我就在想，我是一男人我就在想，您是一个好妻子吗？您是一个好母亲吗？

　　邓玉华：很惭愧。很惭愧。

　　朱军：怎么惭愧呢？

　　邓玉华：一个好妻子吧应该经常陪伴在自己的丈夫的身边。应该给他温暖，应该多做几顿好吃的，对他的冷暖对他的疾苦都应该给予理解，给予爱护安抚，但是这些我都做得太少太少，所以不是一个好妻子。也不是一个好妈妈，我的小孩从一岁多，因为我劳动去了嘛，就托给别人来看管。然后一去到农场呢，又送到农村我的婆婆家。那时候农村没有奶，那只好我们从北京每月寄去两袋奶粉，再给孩子们寄去一斤香肠，这是最好的做母亲的对他的一种爱了，再没有能力了。

　　（她不是一个合格的妻子和母亲，把全身心都放在歌唱事业上的她，没有精力和能力更好地照顾自己的丈夫孩子。对于他们，她的心里只有惭愧和歉疚。）

　　邓玉华：我的孩子有多大了，还经常给我提意见呢。妈妈，我对你有意见，我说你对我有什么意见啊。我就没有一点点思想准备，也没有感觉到。儿子还能对我说意见，因为我觉得我已经倾注我全部的爱了，但是很可怜的一点爱给他。他说你太自私了，我说妈妈怎么自私啊。我说我多一年都在基层给工人演出，我可以说是忘我地工作了，你怎么能说我自私呢。你老说你的事业，你的事业、你的事业，你怎么不想想我呀。

　　朱军：这儿子多大。

　　邓玉华：十几岁。所以后来我又反思儿子说得也对，也没什么不对。我也只能说妈妈对不住你，给你道歉。

　　朱军：您是歌唱家邓玉华，您更是母亲邓玉华啊

　　邓玉华：只能是跟孩子道歉了，确实没有给他很多的爱。

　　朱军：不管怎么说我想当他看到这期节目的时候，当他听到他的母亲当着这么多的人，说出心里的这份愧疚的时候，他一定会非常感动。话说到这儿呢，我觉得还有一个人呢，挺让我感动的。就刚才我们在上场之前，就在这块挡板的后面。前边那个组合在演唱，有一个男同志拿着一个小DV，始终地在照着拍，邓玉华老师在后面就告诉我说他是我先生。我觉得他其实挺不容易的。在身后一直支持着你，按您这个脾气恐怕年轻的时候还时不时跟人家发点脾气什么的是吧？

　　邓玉华：年轻的时候可以说他就等于是我出气期筒吧。非常抱歉，真的很对不起他，很对不起我家先生。

　　朱军：那我们把他请出来，您当着面跟他说好不好。

　　邓玉华：好的。

　　朱军：来来，我们掌声有请他。

　　和丈夫的幸福生活

　　朱军：坐。我发现我们《艺术人生》的这两把椅子，它具有考试的功能。所有的夫妻到这儿来只要一落座，家里谁是老大一眼就能看出来。我告诉你为什么，一般来了以后你这坐坐。从感觉讲的话，挨着茶几的似乎应该是正座。完了副手坐边上特正常。您就心甘情愿在家里做这个副手。

　　丈夫：怎么说呢，这过程已经造就了我。

　　朱军：这个过程造就了您要做副手。为什么呢？你也曾年轻过，你也曾血气方刚过。凭什么呀。

　　丈夫：为了她。

　　朱军：就为了她。

　　丈夫：对。

　　朱军：因为什么为了她，因为爱。

　　丈夫：因为爱，因为我特别喜欢她这种精神。

　　朱军：什么精神。

　　丈夫：对歌唱的精神，我这人最喜欢唱歌。特别喜欢。

　　朱军：一老歌迷。

　　丈夫：对。是歌迷。

　　朱军：这我理解。可是我觉得两个人在一起生活嘛，您就没有烦过。

　　丈夫：有。

　　朱军：有烦过。您也有野心在心里。

　　丈夫：对。没成功。只有辅佐一个人，献出我自己的能力，能做什么做什么。

　　朱军：既然我不成，那么我全力以赴辅佐这个能成的人。

　　丈夫：对。

　　朱军：我觉得两个人在一起生活啊，需要一种默契。这种默契呢，是两个人长期生活所形成的。

　　丈夫：就说我们两个互补，我是个独生子特别娇，我儿子说我是懦弱，我不是懦弱，比较不是像那个那么粗犷那样的人。

　　朱军：比较含蓄，腼腆。

　　丈夫：腼腆。她呢，你刚才问她了吧，她就闯荡的那个劲头。

　　朱军：可是刚才您没上场之前，我问到你们俩这关系的时候，我发现邓玉华老师，第一句话的表达就是挺内疚的。觉得你们在一起这么多年，她没有尽到一个妻子的责任，没有照顾好您，没有照顾好孩子。

　　(他是一个好丈夫，结婚三十七年，没有一次跟邓玉华发过脾气吵过架，一个大老爷们，是什么让他几十年如一日地克制忍让呢？)

　　丈夫：如果你那个男同志，连自己的妻子都不尊重的话，那你肯定不会尊重你自己。

　　朱军：我觉得最后这一句话是所有的男同胞都应该深深记住。如果一个男同志连自己的妻子都不知道尊重的话，你就等于不尊重自己。

　　丈夫：那是。

　　邓玉华：他就是天塌下来有我顶着呢，经常有这句话。而且我的心里确实是对家里这一摊一点都不担心，没有后顾之忧。这个不但是家里这些事他都替我做。而且他的人品非常好。有些人说，你常年出去你也放心？对你们老公你放心啊，我说我很放心，因为他的品质也非常好。可以说就是我也运气很好，非常幸运，非常幸运。

　　朱军：有一得必有一失，有一失就必有一得嘛。在工作当中受了那么多的坎坷，经历了那么多坎坷。如果家里头要再没这么个丈夫支持着，就很难说我们今天还能坐到这个地方谈话。是不是？谢谢你，真的谢谢你。

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