芳 菲：观众朋友大家好，欢迎你收看《影视俱乐部》今天做客《影视俱乐部》的是著名演员秦汉。你好秦汉。

　　秦 汉：你好。

　　芳 菲：在你做客我们《影视俱乐部》之前，我们在观众之间做了一个调查，问他们关于秦汉饰演的角色，你们的意见是什么样的，我们发现答案有三类。第一类是说只要是秦汉演的角色我们就去看。

　　秦 汉：那最好了。

　　芳 菲：第二类是只喜欢琼瑶戏中，你演的角色。第三类是说觉得您现在应该去尝试演一些企业老板或者是企业家之类的这样的角色。那你对这三种意见怎么看呢？

　　秦 汉：其实他们说的第二种意见，只喜欢琼瑶戏中秦汉的角色，这其实是一个最大的问题。其实我觉得一个好演员，比如说，我们比喻来说像西方的演员OO7情报员，这个演员他演这个OO7情报员，就非常成功，然后大家都非常喜欢，可是他转型到去演别的角色的时候，别人就不是那么容易接受他，那我也有类似这样的困境。有些观众朋友，他就是喜欢我演那种角色，但是我个人作为一个演员，一方面是演琼瑶戏也是太多了，我觉得我演那种东西，那我表演上会容易炒冷饭，就是重复，另外一个就是我的年纪慢慢也不适合演这种角色，我觉得我应该转型，而且这种努力想突破以前的这种情况，我其实做了不止一次了，我做了很多次，但是好像前面都不太容易成功，收效不太好，跳不出以前那种东西，就常常会碰到第二类观众，就你刚才讲问卷调查的第二类，他们喜欢看我演以前那种东西，但是我不能永远演那种东西，所以我希望他们接受一个改变的我。

　　芳 菲：刚才说的这三点观众意见，是我们通过外采得到的。那跟琼瑶合作，也有几十年的时间了，这几十年的时间里，好像男主角您演的时间是最长的。

　　秦 汉：是，是最长的。

　　芳 菲：女主角是一拨又一拨地换。

　　秦 汉：对，是这样子。

　　芳 菲：归亚蕾曾经作客《影视俱乐部》，她说她基本上是可以被评为第一代琼瑶女郎了琼瑶戏的女主角，那我想让你帮我们回顾一下，在琼瑶戏当中有几代女主角，她们的风格都是什么样。第一代什么样？

　　秦 汉：第一代可能应该算，就跟我合作的应该是林青霞，其实我拍琼瑶戏很早，我十七八岁的时就拍了第一部琼瑶著作的戏，就是她的一个短篇小说，叫做《深山里》改编的一个电影，那也是我第一部电影，所以我跟琼瑶姐还蛮有缘分的。那时候我也不认识她，就演了她第一部戏，但是那部戏我演得不太成功，因为是我第一部戏，我也不太会演戏，所以我本来是一个男主角，后来那个导演就觉得我演得太烂了，所以把我变成一个配角，就越剪越少，就变这样子。那是第一次跟琼瑶的戏合作，那后来正式演她的戏之后，就慢慢比较好，那时已经比较会演戏了也算是。

　　芳 菲：那你刚刚讲到女主角，林青霞是比较属于，他们一般的评论就是比较飘逸一点的这种类型的，后期就变成是电视的，就是刘雪华这些演员，她冲出来的。

　　秦 汉：刘雪华我第一次跟她合作就是《几度夕阳红》，那时候我完全不认识这个演员，我根本不知道刘雪华是谁，她是个香港来的演员，我第一次看到刘雪华的时候我就觉得刘雪华好丑，怎么这女主角怎么那么丑啊，但是其实不是的，因为当时她跟我拍了第一场戏，她那个时候已经是，我们两个都是年纪比较大的，四五十岁，她就扮了一个老妆，有点憔悴，又不得意，穷苦又老这样一个样子，所以刘雪华在琼瑶戏里面，她比较不在乎形象的，她是比较向演员的这种路走的这种演员。

　　芳 菲：跟刘雪华合作了几部戏还记得吗？

　　秦 汉：记得，就是《几度夕阳红》，然后《烟雨蒙蒙》、《庭院深深》、《海鸥飞处彩云飞》，反正很多部了。

　　芳 菲：那你想听刘雪华对你的评价吗？

　　秦 汉：你现在给我看是吧？

　　芳 菲：对啊，我们一同来看一下。

　　秦 汉：她还讲了我不少的好话，我刚刚还讲了她点坏话，其实我们是很好的朋友了，其实她说我迟到对不对，其实我没那么常迟到，因为刘雪华她在台北拍戏的时候，拍琼瑶的戏，她根本就是由公司控管她的，因为她是外地的演员到台北，所以公司一定会很准时的把她接走，所以她想迟到也没办法迟到，你懂我这意思吗？那我们是自己开车到现场，有时候那个交通很乱七八糟，台北很挤的，所以免不了有时候会晚一点，没想到这一点给她留下这么深刻的印象。真的，她不喜欢迟到，我也赞同，其实我也不喜欢别人迟到，我自己尽力不迟到，但是偶尔也免不了。

　　芳 菲：拍了那么多琼瑶戏，当中的男主角都是那种白马王子似的人物，我能够想像在那个时候台湾的女孩子会非常迷你，受欢迎到什么程度？

　　秦 汉：其实我不太注意这种事，我本人我不太注意这种事，我根本就不是很注意这种事，因为我一直是把这个演戏当做是一种表演，我本来就说对这个电影很有兴趣，我就想去演，我不是想演戏，我其实是想了解幕后的事情的，后来无意中又做演员，后来就一路这样可以做演员，但是我一直并不沉迷，被人好像崇拜这种东西，其实我有点不好意思，我觉得我也没那么好，你也不必那么崇拜我，我总觉得人家不要花太多时间，就是你看电影或者看戏就好了，不要花太多时间在我身上，因为这个是一个戏嘛这样子。

　　芳 菲：你自己的儿女到了十几岁的年龄，到了需要偶像的年龄的时候，你会这样去劝他们吗？

　　秦 汉：我女儿最差劲了，张国荣那时候他很红的时候，我女儿就很崇拜张国荣，她就觉得我有点过时了，那么快就过时了，这个很差劲啊，我说你这个不够意思啊，我还养你，你还觉得我不行，她就喜欢张国荣，还让我去跟张国荣去要照片，我还厚着脸皮跟张国荣说，老弟你给我张照片，我女儿要照片贴到房间里这样子。

　　芳 菲：你也会劝他们，你看到的他们在戏中的表现和公众面前的表现，也是他，但生活中他可能和你的父亲一样，是个很普通人，你会这样劝他们吗？

　　秦 汉：我倒不会这样强调，只是我有点吃醋就是了，我就觉得你干吗那么喜欢他，不喜欢我多一点呢？

　　芳 菲：当女儿说觉得爸爸有点过时了，我会去喜欢一个更年轻的，那时候心里会有一种失落感吗？会觉得连女儿都觉得我过时了？

　　秦 汉：我倒没有，其实我那时候还信心蛮强的，觉得他有什么好啊，没什么，小孩子喜欢一个偶像。

　　芳 菲：在演琼瑶戏之前你演过什么样的戏？

　　秦 汉：其实我在从影中间，也有一些不顺利的时间，就是比如说我演完第一部琼瑶那一部《深山里》那部戏之后，后来就去服兵役，台湾男孩子要当兵，当了三年兵，但当完兵一出来的时候，整个形式大变了，本来好像你还有很多机会的，结果那时候全部是拍刀剑片，武侠片了，你知道吗，所以我就那时候也蛮不得意的，有一点失意呀，就演一些比较小的角色，或者是做点广告什么的，都是一些零零碎碎的工作，本来拍到我后来都有点灰心了，想退出这个圈子了，那时候突然就有一个导演，叫宋存寿导演，他去找我拍《母亲三十岁》一个片子，那个片子一拍了之后，就得到了台湾当年的十大最佳影片的榜首，就很成功那个片子，是叫好那种，而并不是说一定卖很多钱那种，就是人家认同那个片子，拍得不错，同时在那个时候也拍了《窗外》，由那个片子我才又重新燃起我对电影的热爱，就是热情，因为那个导演也比较好，他比较有水准，因为以前的导演，台湾导演那时候比较可能是初期拍戏的时候，大家也不是那么懂，就是老是要演员，要求演员演一些很夸张的东西，那当然有时候就不太适应，那这个宋导演就跟我讲一句很重要的话，他说其实演戏你不用演到十分，你演到七分就够了，因为新演员总是觉得自己演得不够，拼命演，演了很多东西出来，其实你演了七分够了，不要演得那么饱满，这样反而会看起来比较舒服一点，那的确是这样子，而且你心里面真正要有那个感觉对不对，有那个东西在，而并不是说只是在脸上做的东西这样子，所以由他就带给我一个新的信心，所以我就拍了这些戏，然后慢慢才拍李行导演的戏，就是拍了《汪洋中的一条船》，这些东西慢慢这样起来的。

　　芳 菲：拍琼瑶戏的那段时间，您对于未来有什么样的梦想吗？

　　秦 汉：拍琼瑶戏的时候，在那段时间，在那个时候其实我对电影还怀抱着很多热情，其实我一直在想要，就是脑海里想要拍一部属于自己的电影，就是常常在脑子里面想，想一些故事，想一想拍什么戏，会想很多这种东西，其实我在投入这个中国台湾电影来讲的话，我一直有个想法，就是希望说，我比如说拍了很多戏，既然有这个机会拍很多戏的话，我赚了钱的话，我就要拍一部自己想拍的戏，一直有这种幻想，就想象那个，所以后来我也实行了，就是我在美国拍一部戏，在洛杉矶拍一部戏的时候，拍别人的戏，那拍到中间就有人怂恿我，可以在那边拍，说你喜欢做导演，那好莱坞是全世界的电影之都，那什么都有，你要拍戏就应该在这里开始，然后又说在那边拍戏，只要十六万美金就可以拍了，我说我刚好也有十六万美金，我就在那边筹备拍戏，所以等到前面那部戏一拍完之后，我立刻接着就在好莱坞筹备我自己的戏，那时候很早很早的年代，应该是七O还是八O年代，结果我请那位先生写剧本，他又写不出来，半天交不出剧本，我是有时间的限制，我自己就写了一个很简单的东西，大概花了四天的时间，写完这个东西就给他们看，看他们觉得值不值得一拍，他们说很好啊，可以拍，好吧，那就拍，就在好莱坞筹备拍戏，拍一个关于留学生的故事，结果后来因为在好莱坞，全部都是外国人，都是外国摄影师，外国灯光外，所有都是外国的一个团体那拍了几天之后，我那个朋友也不见了，等于说我要靠他帮忙，因为本来他是很专业的学电影的，他是电影硕士，那他又不出现了，我本来要靠他跟外国人沟通的，结果他不见了，变成我自己就跟他们沟通，那时候英文又不是很好，但是简单的这种交谈，但是做导演要跟人家讲很多事的，所以就拍了五天之后，我终于崩溃了

　　芳 菲：仅仅当了五天的导演？

　　秦 汉：对，五天，我晚上睡觉睡不着了，我五内如焚啊，简直是快燃烧起来了整个人，而且洛杉矶很大你知道吗，我每天从我亲戚家里，我住在那里，然后开车到现场，然后又送什么人到哪里，然后又回家，那个简直是在公路上就把你的精神耗掉很多了，最后我实在是没办法了，最后我只好痛下决心说，我停拍了，我不拍了，我很不喜欢这样子，因为我做事很少说是失败结束的，那也没办法，就赔了一些钱就回台湾了，但回到台湾，我立刻大概就在一个月之内我就筹备拍另外一部戏，大概花了两个多月，，我就拍完了我第一部电影，做导演，做老板的戏，因为我觉得好像在好莱坞那是一个失败的经验，就好像一个人摔马摔下来的话，你必须要马上骑上那个马背，否则你永远都害怕那个事情，所以我很快的在台湾就拍了，因为台湾的话我都很熟悉，有工作的人员，各方面人脉都很熟的，就很容易就拍出来了。

　　芳 菲：那这部戏反应怎么样？

　　秦 汉：好了，说到反应，因为当时年轻人总是对当时台湾电影有很多想要改变的一些理，比如摄影灯光上面的，或者是镜头的运用的这种方式，因为我那时候最不满意就是台产片，就是他们那个讲话的声音，配音很大声，而且很不自然，放音乐的方式也很大声，我觉得没有层次，比如说有一个音乐，你应该慢慢的由小声慢慢慢慢逐渐大声了，或者有个远近，或有个方向的这种感觉，那讲话也不必说好像一定要那么大声吧，比如说我们两个在私下谈话的时候，也可以小声讲话，在录音间的时候我就做这些改变，结果那个很有经验的那个老板就跟我说，他说秦导演这个会不会太小声了，我建议大声一点，我说不要不要，我就要这样坚持，后来就到戏院放映的时候，怎么没有音乐了，变默片了这个片子，听不到了，什么都听不到了，因为台湾那时候很多戏院他的放映设备不好，你那个声音太小声，它出不来，就变成很安静，有声音很小声，讲话也很小声，当时有两个女学生，中学生在那边看电影，两个女学生在那边，他在说什么啊，他写什么啊，她根本没听到对白，看默片了。

　　芳 菲：一个放映设备把您的最初的导演梦给破灭了。

　　秦 汉：对，导演梦损了很大，折损了很大，然后也不是那么卖钱，因为我表达东西跟我拍的那些东西也是不太一样的，因为我有自己的一种想法，起码在那个时代里面我说故事的方式，跟别人的传统的方式不太一样，可能是，观众就不看了，不是那么喜欢。

　　芳 菲：您是做了琼瑶戏的男主角很多年，而且您的白马王子的经典形象，也是深入人心，过了这么多年，你现在了解现在的女孩子她们喜欢什么样的白马王子形象吗？

　　秦 汉：我真的不太了解，我真的不太了解现在的，像我们台湾有一位周杰伦很红，她们好像蛮喜欢他的，我不太了解，起码不会是像我这种类型的人，也有像我这种类型的，也会有。

　　芳 菲：您觉得现在时代也变了？

　　秦 汉：时代变了。

　　芳 菲：生活上儿女是您的向导，儿女怎么样是您的向导？生活上，现代生活的向导？

　　秦 汉：对，有些东西。

　　芳 菲： 那有一些传统的东西，比如说感情方面，你会成为他们的向导吗？他们会向你请教吗？

　　秦 汉：他们不会向我请教，不会。我也不管他们，基本上就是，我觉得让他们自己去体验这些事情，或者是这是他的一个权利，我总觉得人生很短，很有限的，每个人都有每个人去把握他自己的一个生活，我不需要说，好像我作为一个父亲，我就什么事情都强加在他的头上，规定这样，那样，或者是指导他谈恋爱等等的，我觉得这些都不需要，他可以自己去体验这些事情。像我女儿带男朋友回家里玩，她不让我看，我说这个大大方方大家见个面，既然是朋友也没关系，她不让我见，让我躲到房里去，然后她把他运到她房里去，然后让我出来。

　　芳 菲：那你也就听从女儿的建议？

　　秦 汉：我也只好接受了，她说她跟这个男朋友之间的事情，是她跟他的一个私人的事情，她希望跟别人不是太有关系，连见都不让见，根本连见的关系都没有，我说我可以请他吃个饭对不对，我看这位先生是什么样子，她不给我见，有一天刚好我坐在客厅里，她就经过，我一不小心看到了，赶快拿衣服，这样把他这样遮住，不给我看，然后运去房间里。就这种人啊这也蛮过分的。

　　芳 菲：那你没有尝试，或者是你觉得你说服不了自己的儿女？

　　秦 汉：其实我觉得也没有关系，因为我知道我女儿很好，她其实是一个很，她知道，她有她自己的分寸的一个人，所以我不担心，我觉得没什么，在某些方面还是一个开明的父亲，我是可以说是又开明又放任的，一个不负责任的父亲。

　　芳 菲：您对自己的评价有点太狠了。

　　秦 汉：不是，其实我觉得我真的是不太会做父亲，因为做父亲你是想不到这么的难，当我孩子是一个小孩，很小的那种小孩的时候，我觉得我还算可以一个父亲，因为那个小孩是，他是一个小孩嘛，还比较没有那种很多思想的问题，我只要照顾好让他不要受到伤害，我爱护他，跟他玩耍等等，供他念书这样子就可以了。但是等到儿女长大之后，我觉得难题就来了，因为你要告诉他人生上一些事情，那人生上很多事情可能我自己都搞不清楚，你懂我的意思，那我怎么去告诉人家怎样怎样，应该怎么样的对不对，当然有一些基本上，你不要去做小偷，这个我知道，但是有些真的是，你有你的迷惑，我讲的也不一定是对的就这样子的。

　　芳 菲：在演艺圈里风风雨雨几十年，你在事业上，在生活上都经历了太多太多，那我想听听你对生活的理解。

　　秦 汉：生活我想，有时候很多人觉得生活好像压力很大，但是我觉得其实这种东西都是你自己给自己的，我想你从比较高的制高点来想这个人生的话，你其实是应该好好去享受人生的每一刻，不要计较太多事情对不对，因为真的是人生很短很短，很快很快，你不一定要做非常富有，或者怎么样就已经好，其实你随时在你的想法上，你可以轻松一点，享受欣赏别人多一点，或欣赏其他的事物多一点，把心放宽一点的话，就会比较快乐，这样子就可以了。

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