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芳菲:观众朋友大家好,欢迎您收看《影视俱乐部》,我是芳菲。我知道喜欢看侦探推理片的观众朋友,最近在盯着中央电视台一套播出的电视连续剧,这就是《大宋提刑官》。我也知道在很多人的心目当中这个提刑官宋慈,已经成了他们新偶像。那今天我们现场请到的观众,也是非常喜欢看侦探推理片的观众,我想先问现场的观众朋友一个问题,就是在你的心目当中神探的人选都有谁?
观众:包公。
芳菲:包公,包青天啊。
观众:对,还有狄仁杰。
芳菲:狄仁杰,都是古代的古装片,还有什么人?
观众:还有福尔摩斯。
芳菲:福尔摩斯还有谁?
观众:还有咱们中国人的骄傲李昌盛钰,李博士。
芳菲:好那其他的人还有吗?
观众:还有我们正在热播的主人公宋慈。
芳菲:对还有宋慈。好那接下来我们就有请提刑官宋慈的扮演者何冰出场。你好何冰请坐怎么样看到这个装束的宋慈,还熟悉吗觉得?天天看的都是长袍马褂的。最近《大宋提刑官》已经播出一段时间了,我不知道何冰有没有听到什么反馈信息?
何冰:好象关注的观众还挺多的。因为从手机信息上能得到一点消息,有的常年不联系的朋友,都会发一个短信,说正在看你演戏,正在看一个什么戏。有的人已经开始有批评的声音,我已经听见了,这就说明是关注了。
芳菲:常年不联系的朋友也跟你联系了。
何冰:对。
芳菲:说明你这个角色抓住了他们。
何冰:或者说我们这个戏已经有观众在关注
芳菲:那刚才我们现场的观众朋友也说出了自己心目当中,看到的其他的神探的人选,像福尔摩斯啊,狄仁杰等等。那么今天我们不妨来做一个比较,如果想成为一个神探究竟需要哪些基本的素质?可以回顾一下,福尔摩斯身边有一个精明的华生医生;而包拯身边有王朝马汉;那么想一想这个宋慈,他是孤家寡人特立独行的吗?也不是。所以他需要的就是一个搭档。那么接下来我们有请戏中英姑的扮演者,罗海琼上场,有请。
芳菲:你好,请坐。大家都上场了,先问罗海琼一个问题就是,跟宋慈当助手难吗?
罗海琼:挺难的。
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芳菲:难在哪儿?
罗海琼:难在他是一个特别执着的人,他对他的事业太执着了,他特别专注他自己那一项工作。那对于我来说,我又要照顾他的生活,又要照顾他方方面面的一些小事情,还要照顾他破案的时候一些细节的东西,我有时候作为一个女性来说,我还要帮他填补这些东西。
芳菲:在戏中你给宋慈当助手,主要都做些什么工作?
罗海琼:做的挺多的。有一项工作,可能大家都已经看到了,就是经常在帮他洗脚。
芳菲:帮他做足疗。
罗海琼:对。
芳菲:我也注意到了,在断案过程当中出现难题的时候,就泡脚。
罗海琼:对。
芳菲:你们两个说说这泡脚,究竟意味着什么?
何冰:我想可能这个是作为剧作来说,他可能起这么几作用。从宋慈来讲,他能有一个放松和一个沉静的,打开思路的这么一个功效;再一个从人物关系上讲,不管怎么样,这是最简单的肌肤接触,肯定能拉近两个人的人物关系。
芳菲:何冰解释就是说,泡脚实际上是两个人形成默契的一个渠道,通过这种等于是两个人的关系,有一种比较微妙的一种解释。
何冰:跟一般各个同志就亲密了一点。
芳菲:我知道罗海琼在戏里,是给宋慈忙前忙后没少工作,戏外呢也没闲着,听说经常给组里送粥啊送汤啊,有这事吗?
罗海琼:有。
何冰:要由衷的感谢罗海琼。
罗海琼:我嗓子有点难受喝点水。
何冰:自己想起自己的行为都感动。
罗海琼:没有。其实这个事情,我们应该反过来看。因为这个戏女演员从头到尾只有我一个人贯穿始终的。工作人员男性同志,就是大老爷们儿也特别的多,女的可能就我吧,他们对我特别照顾。我到了现场基本上都会说英姑来了,海琼来了,赶快给她拍。让她先回去休息休息吧。他们在那耗着,包括何冰老师,我特别害怕那个骨头,把都会说那我帮你擦了弄了吧,镜头我帮你表现了,我说谢谢。
何冰:她这个说的也不全对。
罗海琼:他们特别照顾我
何冰:有的时候是跟导演说,先把海琼拍了吧,并不是让她休息去,是让她自己去给我买面条去。有目的的,有条件的。
罗海琼:所以我说何冰老师太过分了,刚开始我就觉得是补偿,我说不能老是这样轻松的,我就回去了。我就回去给他们炖点汤,买点吃的,改善改善生活。结果到后来何冰老师说:“海琼今天你是不是不打算给大家买中午饭了?”我说没有啊,“那你怎么还不回啊?”
芳菲:每次你一回去,就意味着他们午饭有着落了。
罗海琼:就理所当然了。我说得,那我就做吧。我就经常去做一些这个工作。
芳菲:我就明白了,戏里是给宋慈泡脚,戏外是给宋慈买饭。
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何冰:不是我一个人,是给大伙儿买饭。
芳菲:好,那男女主角已经有了,我们接下来往下说,这神探还需要什么条件呢,大家猜一猜还需要什么?
观众:坏蛋。
芳菲:要一个坏蛋是吗,要形成矛盾冲突啊,那这戏里的坏蛋是谁啊?
观众:郭达。
芳菲:直接把他本名说出来了,戏里是刁光斗啊。还是请我们探长和这个警花,给我们介绍一下,这个坏蛋究竟多坏啊。
何冰:你先说吧。
罗海琼:我说坏蛋我觉得他是个坏人,但是我跟郭达老师沟通过,他不觉得他是个坏人,我就觉得他太坏了。
芳菲:你的意思是说,因为郭达不觉得这个人坏,所以你觉得郭达坏。
何冰:因为我们俩是一面的,如果说我们非要用好坏,来形容这个人的话,那他肯定是坏,这是肯定的。但是他真是坏的不一般,能坏到什么份上,不是说这人就简单的损人利己啊什么的,比如说为自己谋点私利啊,不是这种小坏,是大坏。坏到了他,你们大家慢慢等着看这个戏,就是郭达老师,能给你展示另外一种人生观,你恨他归恨他,但是你得相信有这么一种人,甚至于他某些地方,你在道德上批判着他,你内心有可能都会说:“他好象也有三分道理”。这个是真的,大家往后看郭达老师真的是演的好。
芳菲:我其实对这刁光斗的坏,还是有心里准备的,但是没想到被何冰说成这么坏。这郭达老师一直都是以憨厚朴实的中国劳动人民的形象出现。
何冰:他塑造这个形象,可能是合适的,你知道吗。
芳菲:好了铺垫了这么多,我们有请大坏蛋刁光斗上场。请坐。
何冰:你跟主持人穿一个色的衣服。
芳菲:这是他坏的一种表现吗?一个对手。我想你在导播间里,都听到我们刚才说的话了。
郭达:听到了。
芳菲:你觉得刁光斗坏在哪儿?
郭达:刁光斗他城府很深,他不是那种小坏,他是一种大坏。如果你就是表面上那种坏,觉得他把他弄下去,他就是一个蠢蛋,弄下去就完了吧,显不出他高明。如果我特别坏,坏的又很有城府,他能把我揪出来的话,那他就更高明了。
芳菲:衬托了宋慈。
何冰:多谢多谢
芳菲:好得力助手有了,一个对手也有了,那接下来想当一个神探,还需要什么条件呢?好我们来揭晓。你说的没错,得需要四个宝贝来何冰你先给大家解释解释,这四件宝贝是哪四件,还记得吗?
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何冰:哦,你指的是我那套家伙事儿。
芳菲:对。
何冰:宋慈是个法医,法医他有那么几样随身的工具。一个是火盆,那会儿可能有一定的封建迷信的色彩,就是接近一具尸体的时候,要迈过一个火盆,还有一个是麻油要涂一下鼻子,为什么呢? 因为可能有很难闻的气味吧。再有一个是姜片要含在嘴里,这也是为了自己能够不呕吐吧。因为你什么情况都能遇得到。再有一个是什么来着?
导演:手套。
何冰:其实那会儿还高级。
芳菲:你到底怎么断案的,出来戏就断不了案了。我们把这四件宝贝拿上来一同来看一看。皂角,醋,香油还有姜片。何冰你给我们现场演示一下,在戏中大概是个什么样的程序。
何冰:大概的程序就是先烧皂角,把这个皂角烧了。
芳菲:什么作用呢?
何冰:用火点燃一下,这可能是什么我还真不知道。
观众:他这个皂角,是因为在坟墓里面有一种菌,叫真菌。这个真菌就是说,当人进入了墓穴以后,这个真菌会附在你的呼吸道里,或者是在肺里面。大家可能知道,好多古罗马的坟墓,被人盗了以后,盗墓那些人都死了,后来说是好多咒语。后来经医生检验就是真菌附在肺的里面死掉了。那么《洗冤录》里面记载,就是皂角烧掉以后,迈这个火盆,当然刚才何冰说的也对,也有一种迷信的东西在里面。但更重要的是这个皂角,这个东西烧完了以后,它附在身上,那些菌不会附在去进坟墓这个棺材里面这个人的身上,是起这个作用的。
芳菲:等于消毒是个屏障
导演:等于我们现在的消毒水,进去以前先消毒喷上,这个细菌不会粘附在身上。
芳菲:醋呢?
导演:醋是起清洗作用的。
芳菲:清洗手
郭达:我觉得醋还可以理解,因为我们在家里面的时候,好象感冒的时候,家里面熏醋,在房里面煮一煮,熬一熬。 说那个味道能够防治感冒什么的。可能是不是跟这个有关系。
何冰:我觉得是四样东西,可能都是为了检查者,心里稍微有点安慰。可能没有什么太强烈的科学功效,可能就为了让检查者,从形式上稳定一下心里头。
导演:麻油和姜主要是避尸臭,主要是驱除异味的。因为它有尸毒,主要是避尸臭。
芳菲:说到这,何冰你知道你在正部戏里面,最有派头的一句话是什么吗?实际上这句话就是一个字。
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何冰:开。
芳菲:开你说的是。
何冰:验。
芳菲:答对了。这个神探还行,出了戏还在断案呢。每到出案子的时候,到了现场一个验字,四样宝贝拿出来了。也就是一个验字,把观众的心一下子给揪起来了,究竟发生了什么样的事?正好插一下郭达老师您知道吗,您在这个戏里面,有一个字也非常抓观众的心,这个字表演起来是一长串,写起来就一个字,你知道是什么吗?
郭达:不知道。
何冰:这个字就是哈,就是刁光斗的笑。提一个冒昧的要求,您现场能给我们按刁氏的笑再给我们笑一次吗?
郭达:其实那是郭氏的笑。
何冰:笑完了,好象不是这个笑。
郭达:我想想,哈哈哈。
芳菲:太精采了,听着有点让人恐怖,现实生活中您不是这么笑的吧。
郭达:现实生活中,分在什么时候。
罗海琼:偶尔也会。
芳菲:罗海琼揭发了。
郭达:有一些观众,因为事先看了这个VCD,他说我演这个角色的时候,他们几乎没认出来是我,但是后来我笑的时候,他说这是郭达啊。
芳菲:通过笑声认出的。
郭达:还有我这个造型,你想我本来是个秃头,完了戴上那个发套,我眉毛本身短,又续上眉毛,就是后面那个形象。就这个样子,戴上胡子一般的很难认出来。
芳菲:通过郭氏的笑声,认出来这就是郭达没错。好,那我们再回到这四件宝上来,这四件宝我们现在看觉得就是四件稀疏平常的东西,如果不是几位嘉宾的解释,可能我们还不能完全弄清楚它究竟是来做什么的。那今天我们也请来一位法医学方面的专家,他就是法医学会的常务理事,也是法医学教授林民成先生,欢迎您。那林老师您觉得这四样东西,真的在检验尸体的时候,会起到一定的作用吗?
林民成:实际上在现在这个法医检验尸体的时候,他是要求不戴口罩的。所以涂香油是不可以的。为什么呢?在现场勘验的时候,需要你专业人员,来判断这个味道,如果你戴上口罩或涂上香油,你闻不到了那你就起码少了一个判断的条件,所以现在的法医要求不能戴口罩。
芳菲:所以我们也看到,法医的工作是很辛苦的,还带有一定的危险性。要想成为一个合格的法医,要带这些东西之外,您觉得做一个法医,还需要什么技能的?
林民成:首先必须要有丰富的法医学知识,还有一个就是勇气。
芳菲:好谢谢林老师。林老师刚才的说第一条特别重要的,就是要有一定的专业技能,我们看接下来是不是有两把刷子,这是我们的俗语。就是你干这行得有两把刷子,也就是你得有点专业技能。
郭达:那是从这来的啊。
芳菲:从这来的,有两把刷子。何冰在演宋慈之前,跟法医打过交道吗?
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何冰:没有
芳菲:以前你听到法医这两个字,最直观的感觉是什么?
何冰:就是通常的那个印象,就是他来判定一个事情的真伪,这是重要的刑侦手段,仅此而已。
芳菲:对法医的感情呢?
何冰:有点害怕。我觉得法医面对的,都是人生挺残酷的现实吧,应该是。这个有点害怕 真的是。
芳菲:不容易何冰在接这部戏之前,对法医没有什么了解,也没打的过交道。
何冰:现在也没有
芳菲:现在也没有,刚入门啊,演的这么神乎其神已经很不容易。我们将宋慈断案的几个精采片断剪辑在了一起,一同来看一段大屏幕。
芳菲:怎么感觉很奇妙是吗,真是神招频出啊。我们总结出文字就是这么几个案子:“梅城密案是白酒浇地火烧显人形”,“太平县冤案是热汤浇骨验死因”,“李府连环案是滴血认亲”,“茅竹屋无头案是蝇血变凶器”,“李亦孤失踪案是蒸骨验人尸”。我读的这个害怕啊,真的是很可怕。那么我想问一下我们的制片人俞胜利,我们在拍这部片子的时候,像这么多看起来比较恐怖的字眼,我们在设计的时候,有没有考虑到观众的接受程度?
俞胜利:当时并没有考虑那么多,我们想主要是法医宋慈,他应该是一个大科学家,从这个角度。但是我们在拍摄当中,因为近几年广电总局,对涉案剧有一定的政策限制吧,我们在拍摄当中还是有意的尽量的避免,比如说恐怖的地方尽量的避免一些,就是考虑到了观众的接受程度。但是反过来讲,这个也是应该从艺术上或者是他真实性上,也是削弱了它一部分的真实性,但是这是两难的东西,我们不好办。
芳菲:那现场的观众朋友,看了现场的几个断案,你们有什么问题吗?
观众:郭达跟何冰原来走是喜剧,我们了解的比较多的都是在喜剧方面。我们观众非常想知道,就是你们在拍摄过程当中,尤其是刚才面对很多的尸体、骷髅、骷髅头的时候,当时有没有笑场或者是有没有一个特殊的故事?
芳菲:包括罗海琼,刚才我们听你说很害怕,你们当时有没有一些小故事,可以跟我们讲一下。要分享你们的幕后花絮。
郭达:郭达老师先讲,其实作为一个男人,有时候说害怕有点丢人,其实还真有点害怕。我有一段戏就是跟何冰在一起,进他房子之前,他门口摆了一具尸体,我当时不知道那个尸体摆那是什么意思,我当时没搞明白。放在他那个门口那个尸体,实际上跟我们那集戏没关系,好象是个丫鬟。我从那过的时候说老实话,有点肝颤。但是我还假装镇静,从那进门之前自己还演戏,把布还撩起来看一看,其实挺可怕的。
芳菲:何冰有什么故事吗?
何冰:这个戏里面没什么故事,因为可能是我接这个戏的时候,我已经做好思想准备了,但是我确实是个胆小的人。比如说今天还出了一个故事,今天我也是从拍摄现场来的,是大兴那边有个棚。我们正在拍呢,我们有一个服装的一个大姐,拍着胸脯喘着气就回来了,说这公共厕所旁边,她看见那么长一条蛇,那正游呢。后半天反正我就没上过厕所,我就再不敢去了。我生活中是挺胆小的一个人。但是这个戏,我觉得这有点自夸之嫌,夸就夸一句吧。如果说对这些道具,对这些假人有恐惧可能有点过分,但是说心里话,我们毕竟真拍的时候,面临的是一个很像真的,那么一个场。我说这个腻歪大家心里能体会吗?或者叫不吉祥,说白了叫不吉祥。我觉得这个是全组人员,都勇敢的面对了的。其实我觉得每个人心里可能都恐惧,因为我们还是弘扬正气啊,特别弘扬宋慈。主要是宋慈这样一个英雄人物,它邪不压正。虽然它有邪气,有凶杀但是不压正,最后是正义战胜了邪恶。这个是我们的宗旨。
芳菲:罗海琼有什么故事?
罗海琼:我吧其实是个特别爱幻想的人,就特别爱联想。因为我看剧本的时候,我就挺害怕的。有一场我父亲死的那场戏,从沟里面捞出来,然后我就看着道具背着一个东西就上去了。我就跟导演说:“导演我特害怕,我能不能别碰他。”
导演说没关系,你按正常演吧,不碰就不碰没关系的。机器跟着我从山下面跑上来,当时情绪也进去了我跑上去之后,扑在上面就开始哭起来了。演完之后,导演说过,然后当时尸体在这,我就跪在旁边。我在这看 手还在上面扶着呢,后来一回头“啊”我蹭一下子就到旁边站着了。忘了当时就是。
芳菲:那也是个假的是吧?
罗海琼:那是个假的,但是当时没有意识到。后来意识到为什么我手底下是个什么东西?因为软软的你知道吗,我就跑了。
何冰:这种比如说跳进坟坑子里面去捡骨头,你什么时候你能看到,大家其实心里还是尊重工作的,就是你比如说那是一个沙发,让我去坐。人道具部门或者是副导演,来何冰你坐这,那还正常。等他把这挖好了,弄一假棺材搁里,把假骨头、什么汤啊水啊都弄好了,他站旁边:“何冰老师,您…”这就说明其实是在意的。因为什么事,你把它做成真的它就像。比如说那么点的小屋,打黑了,一束小灯,弄俩蜡烛, 那躺一演员盖块白布,说真的他挺像的你知道吗。而且剧组的,尤其是剧组的制片部门,你每天都要面对尸体。这个演员,群众演员也演员啊,特约也是演员啊,你得跟人家说,你得请人家躺那啊,得跟人做工作。这不容易你知道吗,谁不知道膈应啊。这个组我们还没遇到过,哪天说一个演员站起来走了。我就记得有一回,咱们拍序幕的时候,那小姑娘可能是,制片部门也不好跟人家讲,给盖棺材里了。这镜头还大刀螂车从天上栽下来,这棺材盖一扯,这演员在里面躺着呢。事先得告诉人家啊,我估计制片部门也不敢告诉人家,谁也不好启齿。那小姑娘哭的啊。棺材盖开了以后那小女孩流泪了。那是一个死尸哭的,当时我们剧组 就是很难面对,真正难面对的是这些。大家心里都理解,然后就是说工作就在这。如果说观众觉得,这个戏还有点意思的话,我们应该由衷的感谢这些人,大家永远都不知道他叫什么,谁都不知道,我们给他们点掌声,给所有那些为这部戏,奉献了自己的努力的人。
芳菲:接下来我们要看一下,说到刁光斗,刁光斗这个人物戏中,像刚才韩导说了前几集。走了之后就不知道这个人哪儿去了,后来这个人出来之后,我们发现这个人比原来更坏了。那这个刁光斗究竟坏到什么程度呢?我们看一下大屏幕。刚才看了郭达瞪圆圆的眼睛,真的很难相信是现在这双善良的眼睛。刚才这段戏,就是刁光斗逼宋慈喝毒酒,我听说这段戏,您二位演起来特别过瘾,还记得当时拍这段戏的场景吗?
郭达:这段戏给我印象很深,包括刚才看这段的时候,我也深深的被何冰的表演所吸引了。刚才我含着眼泪看的何冰这段戏,我觉得演他演的特别精采。我记得拍这段戏的时候,还出了一个笑话。我是最怕演哭的戏,我哭不出来,所以我也特别怕影响别人哭。结果在拍这段戏的时候,快到后半部了,我一回头一看哎呀,何冰满眼都是泪,吧嗒吧嗒眼泪往下掉。说到这段台词的时候,我当时我想,他是怎么哭出来的啊?演的真好啊。想到这就出戏了,不是演戏在看戏了,旁边开始看戏了,把自己词忘了。我说这怎么办把词忘了。我说何冰对不起,我说我词忘了。何冰说没事没事接着演,他让我接着演,眼泪还含着。后来我勉强把后面的词想起来,这样把它演完的。我当时特别怕影响到他的表演。
芳菲:他的表演让你出神了。
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郭达:出神,我还出戏了。看着出神了,自己就出戏了。
何冰:再接着这个话题说就有点互相吹捧了,其实真的我觉得,这一次制片和导演,尤其是俞胜利老师和阚卫平导演,这次他们真是够勇气的,其实上这多冒险的一件事情啊。你想这模样演宋慈,但是俞老师他们就这么干,郭达喜剧演员,演这么一个大反派,他就做到了,而且做的非常好。其实这是我们可以特别总结的一个东西,而且我觉得钱先生真是会写戏,我们这里面有几个单元,我是特别喜欢的。我就先讲一下吧,反正观众要看到,就是袁捷,就是《库银案》,一榜同年的同科进士,去一个地方当了一个小官。他只犯了一件错误,就是监守自盗,偷了十万雪花白银。而这雪花白银他是一分也没吃了,也没喝了,也没挥霍了,全留在那。干吗使?贿赂高官。自己过着清贫的日子,严于律己。道德上绝对好,好官,为百姓做了很多好事。说那你怎么会去贿赂高官啊,是啊,我怀才不遇啊,就想当官。我这能力我应该当更大的官,做更大的好事,可我爬不上去,那我就偷钱贿赂脏官,你把我拎上去,我再去做更好的事。这肯定他不对,你不能用偷,这手段肯定不对,但他这一生只犯了这一个错误。所以我觉得反正符合我个人的接受,我觉得什么叫好戏,就是让我们大家说不出道不出的戏,就叫好戏.你说这追求错吗?不错啊。做法错吗?不错啊。而且宋慈还去民间采访,有口皆碑,都说这是好官,他还真是好官。但他就干了这么一件事,宋慈没办法,最后生生的把自己的同班同学,大学同学给逼死了。你看这个故事结构的我个人就特别特别喜欢,我觉得这是一种人生的逻辑,他在被逼无奈下,他有这么一种选择。会让我们在心里,有一个更沉重的撞击。就是当我们达不到自己的目的的时候,手段一定要在道德规范以里,不可以越界,越出去是没人能救你的。但是我们又对这个人,抱着深深的惋惜。一个好样的,杜志国演的这个。我老跟他说这是一个林冲似的人物,非常帅,能力强。所以我觉得钱老师他写剧本,这个地方让你极有感动,很有欲望去把这个故事,演出来给大家看。这个不是说恭维我觉得钱老师的剧本真的是棒。
芳菲:说到我们这个钱老师的剧本,我也发现了在刁光斗和宋慈之间的争斗当中,好象你们两个当中的心理战,占了很大比例。比如说刚才我们看的这个片断,似乎有那么一点,宋慈心理好象还占了下风,被人家给逼了。
何冰:对啊,你看他这种报复。这种报复,你宋慈一生最诊视的是什么,是我一生不断错案,我就在这上面一门灵,我可能其他的我都不灵,但是我就是这好,我就在这上打你。来,我设计一个活局子,看着你宋慈钻进来,把人逼死了吧,犯了没有这错?你不是引以为豪吗,来啊。
芳菲:这是宋慈唯一一次失手。
何冰:对啊。所以说你看他这个戏演起来,说我们演的过瘾,首先是剧本体提供的好。他不提供这个你是没法演的啊。你看到这个你会激动,你会有力量,这个东西是编剧老师的功劳。
芳菲:所以编剧老师也告诉我们,要想当一个神探,还需要具备一样素质,是什么呢?再来看一下。一根猴皮筋儿,怎么来理解。其实刚才何冰已经说了,就是说我判错了案子,我是判错了,可是我继续还要接着为民除害,还要继续判,大丈夫能屈能伸。这个也是作为一个神探的基本素质。万无一失, 但是偶尔马也有失前蹄的时候。我们这部戏里,宋慈并没有塑造成一个高、大、全的人物,并没有塑造成一个百分之百正确的人物,他也有犯错的时候。所以这是一根猴皮筋儿,那么宋慈是一个什么样的人,他是一个心里有点脆弱的人吗?
何冰:反正在某些方面,自以为技艺比较强的人,他都相应都是脆弱。比如说咱们坦率的说,你要想打击我,你就说我表演不好,我演戏不行。我脸上可能做出各种,让你觉得我不屑的化解的手段,但我真往心里去,你知道吗。这就是一种脆弱,具体到宋慈跟英姑的关系,我觉得钱老师还有一手绝的,但是在那个戏里,可能他过多的眷顾我了,他没有太多的考虑英姑,但是有这种闪光的点。你比如说这个男的啊,就爱拼个脑子,说这事从一到二到三,捋的这个顺,他追求一个逻辑思维。女性不是这样的,闪闪发光的直觉,有的时候会是跳跃性思维。到了十字路口,那个人肯定在西边,他拐弯肯定在那边,你知道吧这男的得想。这人习惯他从哪边过来,可能是在南边,可能是错误的。按正常逻辑是错误的,就是实际上如果说真的是再提供一点,再提供一点,就是让宋慈想了半天主意,百思不得其解,然后英姑出了一个最馊的主意,这主意结果灵了,那就好玩了。
郭达:在续集都有的。
芳菲:你都知道了,您都看了,提前兜底了。这部戏当中一条主线,除了宋慈破案之外,还有一条副线,就是他跟英姑的关系。英姑你说说,英姑和宋慈到底是什么关系,这是很多观众朋友看不明白,说他们两个最后怎么了。
罗海琼:其实这个人物我一直在想和现代的那种同事之间的关系,可以联系一起英姑在古时候,我觉得女子好像很少这么出来做事情,所以我把她实际上和现代的一种关系有所结合。工作中我陪他在一起,生活中我又照顾到他很多东西,可惜的就是说,包括他也有说:“英姑,我不能给你这个名分。”他也有这个想法,那我也其实挺喜欢他的,但是后来我给我自己找了一个基点吧,就是跟他妻子的有一场对话。玉贞跟我说:“英姑让宋慈把你娶进门吧。”后来我跟她有一段对话,当时那一段台词我有所改,我跟导演有所沟通,也是加了一些我对她的认识,我当时台词改的是:“其实我刚见到宋大人起,我就已经深深的喜欢上他了。”我当时想要用爱,但是导演不让我用这个词。
芳菲:那个年代女的,不能有这么直白的表白。
罗海琼:对,我当时那种想法。“就是我真正的喜欢宋大人,我相信宋大人对我也有情的,但是我看到夫人你那么好,我觉得我退缩了。为什么呢?宋大人除了工作就是工作,他每天在你身边的时间,是几乎少之又少。那我就觉得我每天陪伴他的时间,要比你多得多,我不想再把这步迈出去之后,把你仅有的那一点点东西剥夺去。”所以我是碍于这么一个东西,一直退缩的,可能还是一种女性的东西,不愿意去伤害别人。同时我也觉得我塑造这个人物,我一直想把她塑造成一个特别好的女人,就是属于那种永远都是在奉献,不求索取的一个形象,出发点是这些。
芳菲:郭达你给他们两个出出主意,你说他们两个怎么办啊?
郭达:就娶二房吧。
何冰:怎么把自己的愿望说出来了
郭达:古时候允许 续集就写进去
何冰:所以这个也是人物关系结构,真是挺好的。实际上这仨人里头,出现一个稍微动摇点的,这事可能就不可爱了。说我这媳妇恶,谁也不能碰我们家老公,这倒好办了。英姑要是说去,一边去 ,我来这事,我来当正房,这也好办。我就都好,都好。谁都不愿意跨过这个道德的底线,所以它可能才美,可能才辛酸。
罗海琼:我总是觉得这种情感的东西,像一层玻璃纸一样窗户纸,一捅其实也就都明了啦,但是谁都不愿意去做这一项,反而显得他特别有魅力。
芳菲:大家永远都有一种距离的东西,蒙蒙胧胧的,距离产生美。问一下导演我们最后为什么这么设计?你们跟编剧商量,满足一下广大人民群众的意愿,让他们俩就在一起。
导演:我觉得这个戏,钱林森写的好就好在他定位是悬疑,所以在人物关系上永远给观众一个悬疑。
芳菲:他们俩也悬疑
导演:刚才何冰和罗海琼和郭达谈的这个问题,这个人物关系结构是非常巧的,按正常的观众收视期待,就是他们俩肯定要成的,必须得成一对的。但是没有这样去结局为什么呢?因为刚才罗海琼谈到说,她见到他爱人第一面的时候,她觉得这么贤惠的人,如果我要插足进去的话恐怕她从道德上,从良心上是接受不了的。所以她那段词我觉得改的非常好。就是她对这个人物,做了一个总结,刚才看了还有一段,就是何冰和郭达那段戏,就是逼他吃药那段戏。后面有一段将来你们要看到,就是第一次,就是罗海琼演的这个英姑,只叫了一句宋慈,全剧没有,都是大人大人。就叫了一句,含着眼泪喊着:“宋慈,你把它喝了吧,他逼着你喝呢。”我觉得爱、恨都在这里面了。她对他的尊重,她对他的爱,都在这里面。但是这一点更给观众造成一种,他们俩这种悬疑的观念,悬疑的关系。观众说肯定他们俩得成,那么最后我们就没让他成,这也是作者给观众留下的一个伏笔。郭达刚才说了续集,续集是什么样的,我也不知道。
芳菲:您都不知道。
导演:但是我们还是要给它悬疑下去。
芳菲:我还希望你给我们透露点续集的情节呢。
导演:保密,要不就没有悬疑性了。
何冰:我觉得正是因为这三个人,都有高尚的道德操守,所以他们之间的关系,才变得有魅力。我们在这个里面,它有它的文学价值,不单单是它表现了宋慈一个法医的东西,我觉得它表现了中外文化的结晶也是在这里面,肯定有点吹牛了,反正吹吧也没办法。
芳菲:了解完了英姑和宋慈的结局之后,可能观众朋友又会关心了,刁光斗和宋慈之间,最后谁斗赢了?我们一同来看一下大屏幕。
芳菲: 我知道有一些演员,在拍戏的过程当中,会慢慢的去跟导演跟编剧沟通,可能对一些台词,包括一些人物的剧情设计,甚至最终的结局,可能都会提出自己的意见,也可能会有一些改动。您二位对这个结局,提过自己的意见吗?
郭达:其实原来的结局不是这个样子,原来结局剧本上交代,我印象当中是众大臣来了以后,将刁光斗打倒在地,一哄而上。最后只见刁光斗,在地下翻滚完以后,磴磴腿,然后就死掉了,就这么一种。当时我想这结局怎么拍啊,我在地上他们要打的假,你想把人往死了打特别假,因为下面是演员啊,也不可能让他们真的去打。我们经常在电视上看到这样的画面,互相打的特别假,特别影响情绪,我是想这导演怎么处理这一段。
芳菲:打真了你也受不了啊。
郭达:打真了我又受不了,打假了观众接受不了,打真了观众也受不了,说怎么把眼睛打成这样了,那样更受不了。后来导演说你别着急我有办法,我说什么办法,下棋啊。这都是导演设计的,拿围棋。刚才他说的那一番话,黑白两道怎么样的。然后到他们冲上来以后,我把围棋往下一推,推下去,这就完事了。让观众去想吧,到底是死是活,谁也不知道。把它虚拟化了,我觉得这个结果特别好。首先想咱们免于挨打了,不用在地上滚来滚去的,也不用最后一磴腿了,那不太雅观。这样反而更好,挺舒服的。
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芳菲:有一点我有点疑虑,就是我们最后设计的是,刁光斗被乱拳打死,那你就没考虑到续集?这坏蛋得留着啊,是不是这种隐讳的,续集又出来,说没死。
导演:所以说他没死,续集要出来就合理 ,要给他打抻腿了,就不合理了,所以他就出不来了。那么可能出来出不来,还得看我们钱林森老师他怎么写。
芳菲:所以这没抻腿是有道理的,这坏蛋得留着,这好人也得留着,续集得接着斗啊。我们刚才说了这么多,作为一个神探,我们说了这么多的条件,可能还有一条是最基本的,实际上这条刚才一开始有一位观众已经回答出来了,一个好人。就是前提得是他有正义感,那么今天我们关于这部戏,谈了这么多。接下来的时间,我留给现场的观众朋友。刚才我们也说了,这部戏在接下来是在酝酿拍续集,大家可以不妨给我们的制片方,给我们的导演出出主意,在续集里你们希望看到什么样的内容?
观众:作为古装片,我想是不是这宋慈宋大人能够会一些武功,那么就会给大家观众,带来 一些趣味性,给大家一些视觉上的冲击。
郭达:这是一个好主意。
观众:我感觉这部戏从自始至终,就是感觉你宋慈这位演员,好象整个正气和正派,当然是应该的,但是我感觉他有点太严肃了。就是自始至终非常严肃,除了表现他英雄那一方面,没有表现出其他一方面。所以我认为,假如真要拍续集的话,就是您两位,宋慈和英姑,能不能再有什么进一步的发展。因为一个正义英俊的英雄,另外一个非常善良聪慧的美女,你们两个如果能再进一步的话,可能更表现您的人物,更表现的有血有肉,这可能也是广大观众的心声。
罗海琼:其实女演员,男的可能注重他的,专业性的东西。我作为一个女演员来说,我倒是真的希望情感的东西多一些。有一句话说的好“男人征服世界,女人征服男人”,其实这也是一个小道理。
芳菲:她就希望在续集里面,英姑能够真正的征服宋慈。
罗海琼:对,情感的东西一定要有。因为我觉得谈天说爱,可能一部分观众,他们喜欢看侦破的;但是我觉得还有一部分,大家还希望情感的东西,能够更丰富一些。
何冰:又谈恋爱,又会武功,整个一个风流少年。
芳菲:好了今天的我们的录制到这里就结束了。好,在这里我还要给大家,展示一个宝物啊,我听说你们在最开始找《洗冤集录》的时候,出了一个大笑话,有这事吗。
导演:对,这个是很有意思的。因为宋慈这个人物,是鲜为人知的。当时这个《洗冤集录》是钱林森老师只有一本复印的,那个时候我就想找这个《洗冤集录》。我说什么叫《洗冤集录》?然后我就跑了好多书店,然后在某一个书店,很大的一个书店他有一个专柜,专门卖法医学专著的。我去了以后,问那个服务员,“我说姑娘,你这有宋慈的东西吗”?她说有,您得上三楼。我说三楼不是卖文化的吗?她说是文化“唐诗宋词”嘛,就出了这么一个问题。后来我跟胜利谈过这个问题,我们的的确确应该是在宋慈,原来这个戏是个事件戏,后来我们就逐渐的丰富,宋慈的人物命运和他的人物关系,所以我觉得这个戏,应该让观众去了解我们世界法医的鼻祖,这样鲜为人知。我们应该在这个戏里面,我觉得我们应该重点的,去宣传宋慈,去让大伙儿知道,谁是宋慈。
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