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《风声鹤唳》明星演绎名著
央视国际 2003年10月13日 14:41
芳菲：观众朋友大家好，欢迎你如约走进《影视俱乐部》我是芳菲，我们要和电视剧《风声鹤唳》剧组的主创人员，共同聊一聊在剧中演员的表演。
芳菲：在这部戏里呢，王亚楠和孟尧有很多的对手戏，一个人是富家子弟——博雅，这是一个爱好京剧的票友，另一个就是梅玲，周梅玲，我们来看一下，他们的一段表演。
芳菲：王亚楠好像刚才都不大接受自己的样子？
王亚楠：我有话说。因为这个戏呢，我为什么不能跳得太好呢，当然我能跳得很好，因为我演的是一个票友，就像我们现在唱卡拉OK的，他不是一个专业的歌手，而且我们戏里要求他是一个票友，他如果唱得很好，跳得很好，他就不要拜梅玲为师，我们的故事就不成立了。所以当时我就把我京剧的功底，打了一个六折，只表现了四分。
芳菲：你在接这部戏之前，我们希望你将来能够再接一部戏，演一个真正的京剧演员，让我们看看你这不折的表演是什么样的，你在演这部戏之前，学过京剧吗？
王亚楠：也不能说一点儿没有接触过。因为上大学，我上海戏剧学院的，一年级群体课，一些代表性的东西，都会教，都会来一下。所以深教，所以说有一点小感觉，还是知道怎么着，但是没有深的学下来。
芳菲：唱会唱吗？
王亚楠：不会。
芳菲：刚才那个就是配音的。
王亚楠：对对对，是我们副导演。
芳菲：副导演唱的。
王亚楠：他以前就是京剧团的。
芳菲：就地取材。
王亚楠：现场就是他在一边唱。
孟尧：为了演戏学京剧
芳菲：我想问一下孟尧，你在接这部戏之前，你化过京剧妆吗？
孟尧：京剧妆没有化过。
芳菲：刚才那个是第一次。很漂亮
孟尧：谢谢。
芳菲：那你的京剧在这之前跟谁学啊。
孟尧：其实这部戏当时还没有定我为女角色的时候，我呢，自己就偷偷跑到杭州去拜师学艺，因为我当时看了这个剧本以后，就深深被梅玲深深感动，然后导演跟我说，可惜你不会京剧，我觉得我要是会京剧的话，那我不是就多了一份机会，然后就跑到杭州，找到梅兰芳的一个弟子，王晓军老师，我跟他学了一段时间的京剧。
芳菲：像戏中的唱腔，是你自己唱的吗？
孟尧：唱腔不是。
芳菲：主要是在身段。
孟尧：身段是我。
芳菲：刘导一般可能如果找演员来演周梅玲这个角色，她如果是一个戏剧班底出身的人，可能更容易一些，当时怎么想到起用孟尧这样一个新人？
刘毅：因为我自己很爱京剧，选这几段都是梅派的代表作。都是我非常喜欢的。再一个，我的副导演他的爱人是浙江京剧团的一个副院长，王晓军大姐，他是梅派的传人，我就想到，因为你找一个年轻的京剧演员来演呢，她可能表演不行。因为京剧毕竟在这里面是占了很少的一部分，但是呢，所以我就想找一个身段比较好，而且我想唱得太多呢，观众就会觉得节奏慢，所以我就找了几段舞台非常好看，天女散花，霸王别姬的舞剑，断桥什么的，选了这么几段，孟尧是搞舞蹈的，她自己又去王晓军老师那儿学了一段时间的京剧，更她回来的表演的时候，我都吃了一惊，我觉得挺好。我又问，王大姐怎么样，她说向下腰，因为她是搞舞蹈的。所以我们就这么决定下来了。
芳菲：孟尧，你刚才说是第一次出演播出电视剧，演这么重要的一个角色，跟你合作的呢，雷老师，表演艺术家，还有很多像王亚楠，有名，提出的演员，你当时有没有感觉到压力呢？
孟尧：我刚开始还没有进组之前，我知道了一个这样一个演员阵容，我压力非常非常大。但是呢，随着后来跟雷老师接触，我觉得大家都非常随和，也非常帮助我。我在现场我觉得不明白的地方，我也会请雷老师，王亚楠，就是大家会对我很照顾，所以回来再加上导演也给我非常大的信心，然后呢，就是越拍越自信，然后，我觉得还合作的非常愉快了。
伊能静不演凯男演婉心
芳菲：我们发现你用起用孟尧之外，还用了很多的台湾演员，你怎么想到用台湾演员的呢，比如说像陈孝宣、伊能静、李立群。
刘毅：刚开始的，李立群我脑子一下子就出来。我看了《浴海》之后，我们俩修改之后，我们的印象就是雷老师。因为我非常喜欢雷老师说戏，从他过去演的《秋菊打官司》一直到《大宅门》我觉得他是一个很丰富的演员。我现在在想，但是我过去看他片子的时候，他还是演好人的多，而且演下层劳动人民比较多，他演过《话剧竞争》这都是正面角色。我当然主要觉得，雷老师台词好，因为这里面大段大段的台词，都是很幽默，反差很大。前面显得很有文化，后面就露馅了。所以我觉得，雷老师非常合适，定了雷老师以后，我就想找一个能和雷老师就是说能搭起戏了，我就想起李立群，李大哥的戏，也是很有功底的，也是很有功底的。这样的话。我看过他很多戏，《朱元璋》《房客》都演得不错。因为在剧本里，给雷老师，都提供了大量的台词，所以我想也要找一个台词功底比较好的，这是这样的话，他们俩能够调起来，掐起来，现在看起来非常好，我为我这个选择感到非常的正确，非常的骄傲因为两位老大哥的戏，确实是把那个年代的两个人物，一个是民族资本家，民族工业的爱国人士，和背叛祖国利益的这么一个人物。
韩毓海：也不能简单地说背叛祖国利益，因为林语堂说一类中国人，跟中国文化相关，很代表中国特点的，叫老华俏皮，他用这个词，雷老师，这个戏真是把林语堂，专门有一节，就写中国人的性格，非常智慧的一种，老华俏皮，演得非常好。
芳菲：其他几位呢？
刘毅：伊能静一开始，我是让她演凯男。因为呢，陶凯男这个人物在林语堂小说里头，笔墨不多，但是栩栩如生，现代女性，高大漂亮，打篮球。
芳菲：但是在林语堂原著里面，凯男的性格没有怎么展现，好像是一个逆来顺受的这么一个女子，就是对婚姻无奈，也不争取什么？
刘毅：我当时找伊能静，是看了她的《人间四月天》还看过她演的一部电影叫《二分之一女人》什么的。我觉得她妩媚，我觉得她演凯男挺合适。把剧本寄给她以后，她说她想演婉心，我觉得她演不合适。
芳菲：原来婉心是想大陆演员演，还是台湾演员演。
刘毅：原来想找大陆演员，因为大陆演员演这种角色，轻车熟路，我觉得从谢方老师，革命青年，咱们大陆受的这种政治教育，而且大陆的女孩子，特别会演讲，机会也多，大学演讲也多，中央电视台也培养了一大批演讲，有了好几个人选，可是伊能静跟我说了以后，我觉得也是一路。我觉得她的家庭出身，她的生活环境，可能会赋予婉心更新的东西，可能呢，更接近于张婉心这个人物，其实张婉心这个人物不是孔雀来凤，这个人物我们在搞剧本的创作的时候，我们是参考了林语堂先生的另外一个剧本，叫《朱门》有一个叫柔安的女性，也是一个新女性，大家族里的，其实我们是把这个人物移植过来的。
芳菲：是林语堂先生三步曲当中的一步。
刘毅：来了以后呢，因为台湾演员有一个优点，就是他们很认真，做功课。李立群接这个角色，他半夜两三点钟从台北给我打电话，对这个人物怎么理解，怎么演，伊能静还写了很多笔记，她喜欢写作，写了很多笔记，我看挺好的。从现在来看，效果不错，她既有这种昂扬，热情的一面，她又有大小姐的那一面，要大陆演员可能比较单一了，特别的不是很立体，只有革命那一面，没有大家闺秀小姐那一面。
雷恪生眼中的台湾演员
芳菲：雷老师，你是多次跟台湾演员合作的。这次出演《风声鹤唳》你跟他们合作怎么样？
雷恪生：他们统一给我一个印象就是很敬业，很认真。而且呢，对对方非常尊重，非常合作。有咱们的话说。你像我拍雷雨的时候，跟郭亚雷第一次合作，他在台湾也是非常有名的演员，特别是在老演员当中，第一次合作，对台词，他就是跟我很认真，没开演以前，主动要跟我对词打开剧本，一句一句对。他就很惊讶，雷老师好厉害，我也话说大一点儿。现场不爱大带剧本，其实我准备的比较充分，他能主动在拍戏以前主动地跟你对词，我感觉这就是他的敬业精神，应该是我很受感动的。这次合作，也是，他们很忙，特别伊能静有空看孩子去，孩子刚生下来没有多大，一拍完戏就走，需要他的戏再过来，但是一到现场非常认真，也特别投入，给我统一的感觉，他们都是非常认真，非常敬业。
雷恪生：当然他们知道台词有差距，他们有时候也请教问。有时候他只能在他们的基础上，给他们有所提高，有所改正，完全变成咱们大陆话也不可能。这个戏好在是个南方的戏，问题不是很大，不是特别特别的突出，还是比较协调，还是统一。
芳菲：雷老师，很多观众熟悉你，有很多为观众接受的角色，比如说像秋菊打官司里面的村长，一直秋菊讨说法的那个人，日落紫禁城里面的那个李莲英，大宅门里面的张管家，这次你接张介福这个角色有什么考虑呢？
雷恪生：也没有更多考虑，当时有几个戏，权衡了一下，就接这个吧，因为这个地方还比较舒服一点，因为我毕竟年龄大了，接戏的时候考虑苦不苦，累不累，也不算太苦，也不算太累。
芳菲：像张介福这个角色，跟你以前演的一些反面角色有什么不同吗？
雷恪生：也没有。不是说同不同，反正是有共同的地方，有不同的地方，我每接触一个角色呢，我是什么呢，从人物，我不考虑我过去，但是很相像，跟我曾经演过的很相像，我就有意识要躲过它走，不然的话，我基本上是按照人物的规定情景，上学老师教的，从动作出发，还是从人物出发，没有考虑更多的什么，一样不一样。除非有很多很相像，我在哪儿演这么一个角色，一般的我们不是有意识去区别什么。
芳菲：有人说，雷老师 是那种有三分戏，能出七分彩的人，像你演的一些角色，包括鲁贵，《秋菊打官司》里面的村长，他并不是男一号，主角，是些配角，但是反而给观众留下的印象特别深，你觉得演这些小人物有没有什么诀窍啊。
雷恪生：没有什么诀窍，但是我的思想逻辑是‘越是戏不多，演员越要下工夫。’剧本的篇幅很多，很多展现你的东西，应该说容易一些。展现的地方不太多，可你又是个人物，这个怎么办，演员就要下工夫了。是个人物，就应该是完整，多侧面，立体的。我就尽量地，我除了在完成角色任务的同时，我尽量这个人物色彩更丰富一些。你想这个人物，是单调红的，黑的都不太好看，加点儿黄的，加点儿绿，就看你用工的程度。
孟尧：我记得有一场戏，我们结婚那天晚上在洞房，我把手扎破了，然后往脸上摸血，为了不让雷老师接近我，刚刚开始我们选的节奏是平均的，后来雷老师你换一个，节奏换了一下，我突然导演也说，这个好，大家都说好，我就觉得心里特别佩服，老艺术家就是老艺术家，他会点你想不到的东西，毕竟我们的阅历，各方面都没有那么丰富。
雷恪生：加点标点符号。除非一个节奏，看起来，听起来都比较舒服。
芳菲：这个是不是跟舞台表演经验很有关系，舞台是上是很讲究节奏的。
雷恪生：对，在形体上，在语言上，节奏性，音乐性，因为舞台演员没有别的手段，就是这两个手段，一个台词，一个形态，靠着塑造人物。我们比较重视这方面，因为就靠着他塑造形象。
王亚楠：演戏就像一种游戏
芳菲：那王亚楠，可能很多人知道你呢，媒体有一个说法，把你称为是海派小生，在上海那一带的观众，可能会比北方的观众更熟悉你，北方观众熟悉你是由于你出演了天下粮仓当中，米河这个角色，你当时评价自己的这次演出，是100％的满意？《风声鹤唳》中的博雅，你如果评价自己的表演呢？
王亚楠：我觉得有好多报纸登上的，有好多都不是我说的。其次，会把我的话断章取义的说一段，我觉得演戏就像一种游戏，因为艺术起源于游戏。所以我觉得演戏都是假的，都是虚构的，有一些成年人，有60多岁，40多岁，20多岁，一帮人在做一个游戏，我觉得是非常认真的在玩。有的报纸就说，说我演这个角色好像跟玩一样，搞得我好像很不认真。其实我觉得，姚博雅我个人认为，我自己演得最起码很投入，孟尧也知道，我觉得我比迷何还要投入，包括梅玲有一场，我打自己的耳光，我从来没有那么狠打过自己，真正打。刘导说拍了三条，你这条可以假打，我觉得从肉体上忍受疼痛。我为什么说跟玩一样，因为导演找我也是这样认为，我说他们有记者说，你觉得跟以前演得角色有什么不同，我说觉得角色跟我以前演的角色还比较接近。我说导演，包括不管是刘导演，选演员的时候，肯定看你演员本身的一个特质，来选你这个角色。
芳菲：你觉得刘导找你，是看中你跟博雅哪种特质相近。
王亚楠：这个我具体不清楚，但是我冥冥之中，我跟博雅之间有一些沟通的地方，我觉得刘导肯定也能感觉到这些东西来，所以我觉得他找我演这个角色是因为这个。
芳菲：刘导当时为什么要选王亚楠来出演这个角色呢？
刘毅：我是看了王亚楠两部片子，一部是米河，我觉得他有这种正义感那种东西，就是和后半部的博亚稍微比较接近，从一个纨绔子弟，风流一个大家的二少爷，一个私生子，突然成长为杀日本人的这么一个人物，我觉得米河给我这么一个东西，我还看过一个韩国的东西，就是和金喜善什么，一块儿演过一个少爷，他里面有个镜头，拿着扇子，当时我觉得活生生的姚博雅，我觉得他身上既有那种风流倜傥，身上组里也是有很多的想法，他经常跟我谈一下想法，我觉得非常好。那么他有后面杀敌的东西也有。因为我怕这个演员太硬，这样他前半部就拿不起来。不会爱一个花旦，如果太软，太女性，那后来的东西又硬不起来。
刘毅：他跟雷老师在监狱有一场戏特别好，这就是我的自由，那场戏的爆发力都特别好，那场戏特别精采，我一刀都没有剪，还有他和他父亲，李立群，李立群准备最向大火，留下遗言那段，两人在那么谈，谈文天详，我觉得王亚楠是可塑性比较大的一个青年演员。
芳菲：好，今天我们是关于《风声鹤唳》这部电视连续剧的改编，还有这个关于名著的改编，以及演员的表演，进行了一番场上场下的讨论，非常感谢我们今天到场的现场观众，和几位嘉宾的光临。
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