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伊能静——字里行间的发现
央视国际 2003年09月09日 15:29
嘉宾：伊能静
主持人：芳菲
芳菲：观众朋友大家好，欢迎如约做客《影视俱乐部》。前一段时间中央电视台电视剧频道，播出了一部电视连续剧《风声鹤唳》。剧中张婉心的扮演者是大家都比较熟悉的演员伊能静。
可能很多人对于伊能静的印象，还停留在十几年前，那个唱着《我是猫》的清纯甜美的少女偶像上。可是这部戏的张婉心，让我们看到了一个不一样的伊能静。今天我们就把她请到了《影视俱乐部》。你好，伊能静。
伊能静：大家好，我是伊能静，希望你们会喜欢今天的节目。
芳菲：一般观众心目当中的伊能静，都是以往你的形象，像洋娃娃一样漂亮可爱娇小。可是在《风声鹤唳》当中，我们看到另外一个伊能静。
伊能静：对，基本上没化什么妆。那个角色她很抗拒物质，她比一般的人都抗拒物质，因为她觉得物质让人变得堕落。
芳菲：在以前的MTV以及电视连续剧当中，你穿的都是一些华美的衣服，给人“百变魔女”的感觉。可是这部戏中的张婉心是比较朴素的，可能从头到尾也没有换过几身衣服。最初接这部戏的时候，你有没有考虑这一点？
伊能静：我还是很爱漂亮，我还是希望衣服很多，但是如果我的角色不是这样的时候，我觉得那是应该的。
芳菲：就是说你演什么该像什么？
伊能静：其实，我一开始接这个角色的时候，导演就说，“她不像陆小曼。”她到后面就只有一套衣服，就是军装。
其实很像我青少年时期。我小时候穿的衣服，大姐穿完二姐穿，二姐穿完我才穿。妈妈也觉得浪费，这衣服好好的呀，为什么不给她穿呢？三个姐姐穿完我穿的时候，那衣服已经不知道成什么样子了。小时候不觉得自己好看，也没有觉得自己是女孩子。一直到国中收情书，忽然恍然明白我是个女性。
芳菲：你是不是有那种丑小鸭变白天鹅的感觉？
伊能静：倒也没有，因为也不是那么瞬间觉得自己好漂亮。只是，居然有人写情书给我，而且写情书是我们当时篮球队的队长。那应该是全校女生都喜欢的，然后我就开始觉得，为什么？然后就开始爱漂亮了。
芳菲：《风声鹤唳》里面婉心这个角色，对你来讲是不是接起她还是比较有难度的？
伊能静：其实我没有觉得她有难度。我的个性里面拥有各式各样的特质。一般大家看到的我的洋娃娃的那个表象的特质，是因为我自己在塑造，可是我其实内在有男性的部分。
我小时候就是野人，没事就偷摘人家的水果，挖人家烤好的地瓜，拿个大铁盆就在路边洗澡
把狗抓进来的那种小孩。
我觉得婉心身上有我两个特质。第一个就是她千金小姐的那个特质，她的那个贵气，她跟她父亲在抗衡的时候的那种娇气。她的叛逆也是我以前有的。后来她到前线做医疗队的革命女青年的时候，她身上那个特别坚强的特质也是我有的。所以对我来说，我好像在回顾我生命中一些曾经有的东西。
事实上我觉得拍婉心的苦，不在于对角色的着魔，而是在于她去救慰安妇，还有跑上船跳船，要拿枪，要匍匐前进，对我来讲真的是一个体能的考验。我记得在这部戏中还有爆炸的场面，火药在后面一直爆。当时导演跟我说有六个爆点，然后炸药师跟我说，一个在那，一个在那。我说你告诉我在哪里，我好跑。他说，不用，我不会炸到你的，你一跑过去我就刚好按下去。我当时心想，我说我为了《风声鹤唳》壮烈牺牲了怎么办呀？
突然会觉得，老的小的还等着我的那种感觉。可是又得硬着头皮跑，因为所有人都在看着你。而且，天快黑了，天一黑就没办法拍了。当时想不管了，豁出去了，我肯定跑得比火还快。
就在一阵稀里糊涂当中，我像飞毛腿一样开跑，果然每一个爆点都在我刚跑过去之后就爆炸了。最后还记得要丢枪，然后倒在火堆里。因为周围都是芦草，沾了火就开始飞，那火光照在脸上，因为导演觉得美极了就不喊停。至于伊能静毁容了没有？没有人管。也是拍那场戏大家鼓掌说太勇敢了，但是我真的不瞒大家说，我其实就是个普通人。我在车上一直在回想，我说值得吗？值得吗？
芳菲：在《风声鹤唳》这部戏里面，有一段长长的独白，可能很多观众对这段对白的印象很深。如果没记错的话，这段独白应当是林语堂先生原著里的，而且是没有经过删减。那么这么长一段独白，你一口气说下来，当时是不是觉得还是有难度的？
伊能静：那场戏让我很感动，是因为林语堂先生原著里面就有这段台词。这段对白将近五六分钟，对任何一个演员来讲都是挑战。婉心就只是一直坐在那讲，镜头就是一进到底。这就需要你背得很熟，那个东西要句句贴到你的心脏。我真的觉得那段文字好美，她说“战争里面，女人跟孩子就像树上的落叶会飘下来，被这些狂风扫得满地都是。”然后你真的觉得你可以聆听到风的声音。当时我们在郊外拍，我当时明白了林语堂先生为什么要写《风声鹤唳》。这不是他作品里面最成功的作品，事实上，很多人觉得《风声鹤唳》漏洞很多，所以这个书，不像其他的作品到处都有人看过或者其他书卖得很多。但是我会确切的明白，只要这段话的存在，这本书就有存在的价值。那一段话实在写得太好了，所以当我在演的时候，我深受感动。当我演完以后现场一片寂静，黄昏的芦苇丛只有风的声音。忽然导演站起来鼓掌，然后大家都站起来鼓掌，好像我们副导演还哭了。我当时只是觉得我做完这件事情，有点虚脱的感觉。我晚上回到房间的时候，再回溯了一次那段台词，我就开始大哭，觉得好像放下一个很重的担子。
芳菲：林语堂先生的作品，你基本上都读过是吗？
伊能静：对。
芳菲：这是不是说明你很喜欢林语堂，这也是你接《风声鹤唳》这部戏最重要一个原因呢？
伊能静：我觉得应该这么说，我很憧憬很多的中国作家，因为我觉得我小时候在日本长大，读到中文华语书很少。当时我接触到最多的就是林语堂先生的书，我第一次接触到他的书，使我比较惊讶的是在他书里的女性角色是很突显的。在那个革命的年代，男人好像才是决定一切输赢胜负的因素。可是在林语堂先生的书里面你可以看到，不管这个女性是红牡丹这么一个有五个男人的女人，还是像婉心这样进步的女人，你都会看到她们在尽力活出自己的色彩。作为一个女性她们都在争取自己的地位。
芳菲：她们都是那种比较有个性的女性形象？
伊能静：对，她没有活在男人的世界里。其实，一开始刘毅然导演找我演的是另外一个角色，凯男。后来我介绍了我的好朋友陈孝宣来演，凯男是一个物质主义的娇娇女。但我也觉得林语堂先生把她写的有血有肉。我喜欢林语堂先生的作品，是因为我觉得他书里的女性会提醒我，我要比男性更多一层东西。我已经拥有的母性是他所不能拥有的，但他拥有的坚毅我希望我拥有。
芳菲：你也要拥有？
伊能静：对，输的可能就是我的体力。
芳菲：那你现在是不是特别想体验红牡丹的经历？
伊能静：对，我很喜欢。
芳菲：你当时拿到剧本的时候是怎么想的呢？
伊能静：当我拿到剧本的时候，我看到婉心的时候，我就觉得我好想试试看。因为我太能够亲近她了，我非常明白她的感受。有一场戏是，博非跟姚天章姚老爷说要娶凯男。我在旁边的台词是“是我不好，你知道你最心爱的人离开你，你还要说是我不好。”我那时候一直在想，这么简单的一句话，我还要怎么诠释它？在我说的那一瞬间，我真的感受到是我不好的那种力量。我心里当时是这样想，我想到这个男人所要的生活我没有办法给，我其实不是一个好妻子，不是一个好女人，因为我要的是战场。
芳菲：那如果这部戏它的作者不是林语堂的话，你还会接婉心这个角色吗？
伊能静：我还是会的，即便它不是林语堂先生的作品，它还是很好啊，它还是刘毅然先生的作品。即便它不是林语堂先生的作品，只要剧本还是这个样子，她依然是伊能静的张婉心，这点是不可取代的。
芳菲：你崇拜的华语作家里边除了林语堂之外还有谁呢？
伊能静：张爱玲是比较后期的。我回台湾的时候第一次看的就是《半生缘》，也是很震惊。我觉得那个文字对我来讲有一种魔性，常常会不知不觉就进去，我想可能这也是我当演员的一个原因吧。
芳菲：你可以进到别人的内心世界，去体验另外一种人生？
伊能静：对。像林语堂、萧红、张爱玲、钟小洋、三毛，这些普遍性很高的作家的作品我基本上都读过，那时候也很迷金庸也很迷古龙。
芳菲：你幻想过自己成为金庸笔下的黄蓉吗？
伊能静：我觉得我是啊，我觉得在金庸小说里面最吸引人的就是那种快意情仇。现在这个时代，人跟人都很虚伪。我看金庸小说的时候，觉得那个时代太棒了。你不喜欢一个人，你可以对全世界呼喊说我要追杀他，我这辈子为了这一个意念，我要杀到他为止。那个年代爱和恨都是分明的。
芳菲：你读金庸那种感觉非常畅快，是吗？你内心希望人和人之间的交往是直来直去的，是吗？
伊能静：
芳菲：那是怎么放大的呢？
伊能静：我觉得是梅玲要生孩子的那场戏。当梅玲决定要他而我鼓励她要他的时候，我觉得那是我对她的情谊，一个姐妹的情谊，一个兄弟同胞的情谊。那场戏很激情的我觉得，可能有些人看会觉得太过了，因为她生好像我在生一样。可是我在那场戏，我觉得我就是放大“情谊、恩义”的东西在里面。
芳菲：那你是不是想通过在表演中放大，把自己想表达的一些东西传递给观众呢？
伊能静：没有想要给观众看，我就是想要演她。其实对我来讲唱歌、演戏、写书，观众看不看这不是第一件事情。我想要经历那个经历，我是个很重视过程不太重视结果的人。我不在乎观众看了以后，觉得我好不好怎么样怎么样。我漂亮不漂亮，我不在乎。我只要曾经经历过这个片断，这个瞬间。人生不就是活在一个时时刻刻里面吗？我不管大戏小戏，我的感动一样。我并不会因关锦鹏是世界有影响的导演，就会对他刮目相看，我没有这种习惯。在我的世界里，没有大牌演员小牌演员，也没有大导演小导演，对我来说都是我生命里面给予我的人。我不是说我不在乎观众而是我更在乎这种感动。
芳菲：而这种感动常常是观众所不知道的，因为毕竟拍戏以后有剪接啊配乐啊，有各式各样的因素，你更希望跟观众来分享这种感动吗？
伊能静：但是我感觉他们是感觉得到的。因为他们会看到一个人跟世界的接触，用他的身体用他的肌肤，而不是用看的用听的全心的在感受。他们也会发现，自己忽略了自己曾经拥有的光芒。我爱这件事情，我爱这个世界，我爱我的生命，我好爱我自己，我知道活着的意义。
芳菲：可能很多影迷都知道，伊能静是一个喜欢读书的人，现在也开始写书而且已经写了好几本了。那么在你读过的书当中，有没有哪一个角色是你特别想扮演的？
伊能静：都想演的。他们找陆小曼这个角色的时候，我就想就是我，就是我，我每天睡觉前就说就是我，就是我一定要来找我。半年以后突然有一天的下午，我的公司打电话给我说，丁亚玲导演，还有《人间四月天》的编剧王慧宁小姐在找我。当时我立刻想，“陆小曼就是我”。不能说就是我，因为每个人诠释的不一样，没有对错好坏。因为我们毕竟是在复制一个生命，所以每个人都会有每个人不同的方式。
芳菲：在你的理解当中陆小曼是个什么样的人呢？
伊能静：我还没有接触陆小曼的时候，我觉得她美艳群芳，可是等我真正看完《爱眉小札》，演了她这个角色，我觉得她根本就是个小孩子。她特别单纯，从不考虑太多的东西。
芳菲：我知道你有一个习惯，就是一边拍戏一边看书。那么我想知道在拍《人间四月天》的时候，你读的又是哪本书呢？
伊能静：拍《人间四月天》的时候，读了很多郁达夫、胡适的书。泰戈尔的诗《飞鸟集》也全部拿出来重读。当然徐志摩所有的作品了包括张幼仪，连林徽因的建筑史我都拿来看了一下。演《画魂》的时候，我看了非常多人体绘画的书。当然我并不是演潘玉良，但我渴望理解这些女性的遭遇，所以我就找了好多女画家的书来看。但我在演《画魂》受到最大的感动，其实是当时我看的《时时刻刻》的时候。我把电影看了六遍，书大概也看了七八遍。我觉得《画魂》里边也有一些是，两个女之间那一种明白和不愿明白的纠葛。所以我当时只要一看《时时刻刻》，就好想赶快去演戏。
芳菲：特别想去表达是吗？
伊能静：对，看了这些吸收这些东西，感觉到那个热量再进入这个角色会更容易。
芳菲：我想知道在拍《风声鹤唳》的时候，你读了谁的书？
伊能静：那阵子因为我要接触那样的年代,我想看书会是一个很快的方法,所以当时我其实又把林语堂先生的很多作品像《京华烟云》,那些全部都拿出来看。同时期我读了很多巴金的书，其实这些书我以前都读过。我也读了很多台湾在那个年代的作家的作品。《风声鹤唳》其实讲的就是两个世家的故事，姚天章跟张介孚两家的恩怨情仇，你会发现中国人根本就有罗密欧与朱丽叶这样的故事。你可以找到太多太多相似的东西，然后你就觉得世界的文学是通的。
芳菲：对文字的敏感这是你的天赋？
伊能静：我觉得是。我常常认为，今天我之所以成为一个这样的人，如果大家觉得我还蛮有思想的或者说大家觉得说，她很尽力的在活出自己的样子，我觉得是书教育了我。我以前看过一段话很感动。拳王泰森说的，他说，“鸟生下来就是要唱歌，它不知道这叫唱歌，它就能唱歌。”我那时候就感觉，我生下来我就爱着文字，我可以抱着它睡觉，我对文字有种贪婪。我不敢想象，有一天我失去文字的能力的时候我会变成什么样子。
芳菲：你刚才说读书对你来说是一种本能是爱好，它可以帮助你揣摩角色，除此之外还有什么其它的吗？
伊能静：我觉得那跟我的本质有关系。我小时候就是一个人长大的，父母不在身边，然后把我托给保姆。她非常呵护我，她从来不打骂我因为她不能打骂我，这一点很重要。所以当我看到她打骂自己的孩子，我有时候就很羡慕。
芳菲：你会觉得那爱好像带着一种隔膜是吗？
伊能静：对。因为我觉得如果她真是我的母亲不是我的保姆，我做错的时候她会打我，她应该至少还会训斥我，教导我，但是都没有。所以我觉得我从很小的时候就开始尝试
一个人玩。一个人看世界，一个人感受世界，我反而觉得读书是我进入另外一个逃避现实的最好的方法。因为我不太懂得怎么跟这个世界相处。我觉得我身上原始性很强，因为没有父母在身边说，女孩子不可以这样做，女孩子不可以怎么样，或者你将来要嫁个好丈夫，你要怎么样。
芳菲：都没有这些道德的赋予，都是你看书看来的？
伊能静：所以我的精神世界变得好丰富，因为没有人告诉我，这个不可以那个不可以，所以我看什么都是有趣的，这世界没有不可以。
芳菲：等于是你自己在丰富自己，在书中去丰富自己？
伊能静：对
芳菲：我在想一个问题，我感觉读书是一件很静的事情，可是你从事的又是这样一个演艺世界，是外表看起来比较喧闹的。这种安静和喧闹在你的爱好和你的职业之间，是不是有一点矛盾？
伊能静：有时候会，这个阶段恰恰是相反的。人越多越嘈杂越什么的时候，你越能安静的听到真的跟假的。因为我觉得我的我的生命的经历，不见得我年龄比别人大很多，但是我真的经历了太多的事情它丰富了我这个人。还有就是我对世界的纤细，还有我对文字描述的热爱，所以越是人吵闹的地方你越安稳。
芳菲：在这么嘈杂的环境里你反而能够很安静？
伊能静：我最近读到一本书非常好，叫做《孤独的喧哗》。你在那边看着书很安静，可是你知道你的心里多沸腾啊？金庸的那些人正在打来打去的，到底抢到九阴真经没有？那种孤独的喧哗，你不能够想象我脑子里有多吵。反而人多的时候，我整个人就沉静起来。这件事情有没有被人误解过，当我跟人家说我爱看张爱玲的时候，人家讲说又来了，你背的很辛苦吧？我当时就觉得这个世界很奇怪，他们在要求偶像要有头脑，可当你告诉他说我正在思考，他们又觉得你做作、你虚假。为什么他永远不相信，你真正的样子，有的时候也不相信完美存在。
芳菲：对，我觉得也是这样。
伊能静：像你说的才女,我也很开心的会接受。但我还是要告诉大家，伊能静喜欢阅读这件事情是本能，并不是因为她会显得很有思想很有学识而去阅读。我也看漫画也看八卦杂志，我们看金庸的书也好或者《卧虎藏龙》的电影也好，因为都是某一种魔幻，这样大家可能会更容易理解，你会发现那些人活的多真实。
芳菲：就是文字因荒谬而荒谬，从而变得真实？
伊能静：对。你可以在书里过一下你想过的生活。
芳菲：是不是可以理解成演戏是你对于自己阅读之后，感情的一种表达。写作也是你对于自己阅读之后，积累了这些之后的一个表达？
伊能静：我觉得音乐也是，而且音乐的方式比较单纯。从戏剧的那种情感的饱和之后，我去唱歌会更有感情。所以这三样东西它们紧紧的靠着一根细细的线连在一起。
芳菲：歌手、演员和作家，还有阅读者，这四个角色你最喜欢哪一个？
伊能静：很难说，因为每次大家问这个问题，我就说你在问要我的手还是我的脚还是我的心脏还是我的肝脏吗？我真的都想要。我觉得它就像手该有手的原因，脚有脚该有的原因，眼睛该有眼睛的原因，这选择让我觉得非常困难。而且我深深的相信，如果我伊能静不写书不当演员只唱歌的话，慢慢我就会疯掉。我常常认为每个人生下来，他存在的目标不一样。对我来说我的过程就是寻找不同容器去承载。像我先生他就非常专著，除了音乐之外他对吃啊玩啊旅行啊毫无兴趣。他对音乐的兴趣是与生俱来的。
芳菲：就像你对文字的敏感？
伊能静：对，可是我就觉得，我就是也得做演员，也得当歌手，也得写作，我这人才会完整。
芳菲：写书对你来讲是一个审视自己内心世界的过程吗？
伊能静：我觉得是。我常常写完以后我才发现，原来我有这样的欲望我在压抑。
芳菲：我觉得你说女人就像是一颗没有打磨的钻石，然后经历很多事情会给她打磨出很多的面。我在想要是作为一个女演员的话，读书是不是打磨这个钻石当中很重要的一个切工呢？
伊能静：不一定，每个人感受世界的方式是不一样的。有的人天生不阅读但她的情感丰富，因为她不需要懂得这些东西。
芳菲：我相信，也就是说她的那根神经不像你先生对音乐敏感你对文字敏感。她天生对那种情感敏感，对那种人和人的情感敏感。
伊能静：对，这样也是非常好的。像我们在拍《人间四月天》的时候，周迅跟我说她一看书就睡着了，但是我却觉得她灵性非常的重。当我们在几次对戏，只是对一念白的时候，她眼泪哗啦哗啦就流下来了，她根本不用演，她那一瞬间就进去。有的人是这样感受世界，她不需要经过这个东西。所以我为什么一再强调，阅读不见得才叫清高，阅读不见得才叫伟大。如果你真的不能感受，不要勉强自己，去找一个你感受世界的方式。其实我蛮羡慕那些直接感受的演员。
芳菲：为什么呢？
伊能静：我羡慕他们的情感可以这么直接。我也很希望有一天能够拿掉更多的杂念，直接去感受我的角色。
芳菲：你觉得你自己像哪一种动物？
伊能静：我觉得是狼，是那种最帅，蓝眼睛灰眼睛的狼。
芳菲：我相信很多人会认为你是猫，因为你出了个专辑《我是猫》。
伊能静：猫太小了被我一踢就翻了。我觉得狼很孤独，在雪地里那种冷，那种敏锐，那种嗅觉，不跟天地交往唯我独尊的神态，我希望变成那样。
芳菲：感谢您收看今天的《影视俱乐部》，我们下期节目再见。
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