| 《刀火功夫》文稿 |  |
央视国际 www.cctv.com 2006年11月06日 13:02 来源：
《刀火功夫》
提要：
当赤裸的双脚踏上锋利的尖刀，
同期
踩进烧红的木炭
同期
一个民族的信仰由此开始
《上刀山，下火海 邬兴家，乡约拜访》
小片：这里是云南怒江大峡谷的腹底。峡谷两岸居住着傈僳族，彝族等12个少数民族。发源于青藏高原的怒江、金沙江、澜沧江在这里“三江并流” 而行。这里有一个叫做磨刀沟的地方(音效)，每年农历二月初八，都会有这样一些人来到这里——磨刀，（一些壮汉磨刀局部）他们要干什么？为什么在这个时候来这里磨刀？
主持人：观众朋友大家好，欢迎收看《乡约》我是肖东坡？乡约隆重的接待。给我介绍一下咱们这的待客之到是什么？ 1：主持人好，欢迎您到怒江来。远方的客人来怒江，我们一起喝同心酒。我代表少数民族请萧主持人跟我一起喝同心酒大家说好不好。 记者：同心同德的。 1：也可以这么说，但是最主要的还是欢迎远方的客人来怒江。 记者：这么一说我的心又凉了，关键是同心酒我从来没喝过，这酒应该怎么喝。 1：来我教你喝。 记者：不就拿起杯子喝吗？ 1：你搂着我的腰。 记者：手指交叉。 这样交叉。 1：贴着脸。 记者：那不行，那怎么喝啊。 00：10：28 记者：真感觉到和你同心了。 1：谢谢。 记者：太棒了。可惜时间太短了，没感觉。喝了同心酒就要被杀掉。稍微停一下，我来才忙采访。 记者：你们拿着刀来是要杀我的吗？ 2：没有。 记者：那你拿着刀来干什么？ 2：跳舞。 记者：跳舞，拿着花什么的多好。干吗要拿到呢。是不是看我跟他喝了同心酒不高兴了。 2：高兴跳跳舞。 记者：下次换个东西行行。这是咱们的习俗吗？ 2：意思这是我们的黎族一种习俗。 记者：一种习俗，谁要和咱们的黎族姑娘喝了同心酒就要砍他。 2：我要祝福你们。 记者：原来是祝福的意思。 谢谢。我以为要把我杀掉呢。谢谢
小片改：随身带刀，是傈僳族男人的一种习惯。而农历二月初八这天磨刀却不是为了随身协带，而是为了一年一度的刀杆节准备的。看看，每把刀都要磨得如此锋利，而且把把刀刃向上，人要光脚踩在上面，称为上刀山，而在上刀山之前，一位神秘的人物必不可少，他就是掌师。
记者：来请吴老过来吧？ 邬兴家：就是意思呼唤生命。 记者：如果没有掌师在场，后果会是如何？ 邬兴家：那个后果就很不好说了。后果就不好了。
记者：必须要有掌师，我知道了，如果我要上刀山的话，我比这个大的帽子。 邬兴家：到时候你来，我编一个大的送你。 记者：我又不会呼唤神灵。上刀山一般什么时候举行？ 邬兴家：像我们怒江这个一般是农历的2月初8。 记者：2月初8，就赶到这一天上刀山。问你一个事行吗，你刚才说你带这个大帽子长史，能够呼唤神灵，你真能够呼唤神灵啊？ 邬兴家：上刀干之前才能呼唤。一般不能乱呼唤，乱呼唤把这神灵下来就百呼唤下来了。 记者：还轻易呼唤不得。根谁学的？ 邬兴家：祖先传的。我们这个是第四代。
小片：傈僳族上刀山的传统，要从明正统十三年说起。那时，云南麓川土司勾结外族，入侵云南边镜，兵部尚书王骥奉命率军十五万三征麓川并大获全胜，之后，在怒江设下8关9隘、36兵站、72哨卡，镇守边关。同时，王骥还将各族兄弟迁于一处，聚居成村，传授内地先进的耕作技术和饲养方法，这里的人民因此过着和平富足的生活。谁知飞来横祸，王骥被奸臣诬陷，回朝途中惨遭杀害。噩耗传来，傈僳人民悲痛万分，他们愤怒地燃起了堆堆簧火，还用高高的树杆和锋利的长刀架起刀山，上刀山，以此来纪念王骥，并把每年的农历二月初八，王骥罹难日，定为刀杆节。上刀山，听起来已经让人难以想像，在今天的节目中，上完刀山，还要下火海呢。
记者：为了不把脚天天把刀磨的飞块。不对啊，为了不把脚扎破，还把刀磨的飞块？ 邬兴家：像我们神灵需要这么块，不块的时候就搁着脚了。你一上去就出血了。 记者：这是非常非常快呢？ 邬兴家：那是越块越好。现在这还不算块。 记者：现在这还不算块？ 邬兴家：现在这还不算块。 记者：那么块脚踩上去。 邬兴家：越舒服。我们上刀的师傅就舒服了。 记者：那是您舒服。我就不行了，能让我见识见识这个刀有多块吗？ 00：14：29 记者：你慢点。离我远点。 邬兴家：这还不块。 记者：我看像杀鸡的样子。 邬兴家：这个可能还没有。 记者：您让我拿手指头试一。我摸着非常快，但是想让打伙看看有多块？ 邬兴家：这样子。小心搞到你的手。 记者：还真挺块。如果是？ 邬兴家：那就完了。 记者：一只脚踩上，100多斤的人。一只脚踩着上面。 邬兴家：不会。 记者：你踩过。 邬兴家：我踩过。 记者：你说越块踩上去越舒服？ 邬兴家：对。你是不是问我。是真的。越块越好。 记者：我看刚才削树枝的时候，树枝看上去一点都不舒服？ 邬兴家：这不能算。 记者：你有多重啊？ 邬兴家：他有135斤。 记者：多少斤？ 邬兴家：135斤。 记者：然后一只脚踩在这上面，还越块越舒服？ 邬兴家：对。 记者：是脚吗那是？谢谢你。这个刀山总共有多少把刀？ 邬兴家：这个刀山有36把。 记者：36把，为什么有36把？ 邬兴家：像我们这个地方，怒江有一个习惯。每一年有360天，每一个月有1把刀。代表每一个人，每天每个月都很吉利。这36把，6×6＝36。他到2月初8的时候。到下一年的2月初8。360天。每一个天都是代表吉利的意思。 记者：我看那个刀是两个这样的放在这的？ 邬兴家：这是关。 记者： 为什么要这样呢？ 邬兴家：过三个关。 记者：那要是踩下去踩这个位置上，刀多危险？ 邬兴家：没有危险。他第一个关是人的意识。人刚刚生下来就过第一个关了。第二个关就是他的办喜事。第三个管关去世了。 记者：明白了。我就永远停在第二关上就行了。
小片4：这里的人们认为，大自然中的一切均为各种神灵保佑。按照传统，上刀山之前还有一个最重要的事情，那就是由掌师进行的一个神秘仪式。
记者：怎么让光着脚踩上去不被割破呢，首先一点是不说粗话？ 邬兴家：这里边，就是第一关讲的东西是（）不是随便上的刀山。第一他要开销路（音译）。把这个我们第几代人。上山道的时候，所以他第一关就是经过他祖先他爷爷交给他。交了以后怎么个上法。而且他那个神力，还有他爷爷的神力。爷爷去世了，去世以后的爷爷的神力就降给他的孙子，不能降给他的儿子。这样一来就开了香路。就是当兵啊，这个在什么单位你考核。按照我们现在搞的，考核承认了，你才能上。一般人不能上。如果是你上了半个月出来就当（）下来出血。而且下来会疯掉。 记者：不仅会出血，还会疯，好可怕。好在我本来就没打算上。这个听上上刀山之前，这个上刀山人不能吃荤不能说粗话。有这个要求吗？ 邬兴家：一般的师傅，一般上刀山的师傅不能说粗话。不能乱来。不能吃狗肉，猫肉。比如说明天要上刀上了，说你的（）。 00：21：38 记者：还不能说粗话。如果说粗话了上去就有问题了？ 邬兴家：可能是上去就有问题了。他的神力，他爷爷的神力一定会找他。 记者：我想想我最近说过粗话没有。除了不说粗话，我听说上刀山之前还要举行一个仪式？ 邬兴家 ：是，要讲这个，一方面我们这个上刀的时候。（）。 记者：要举行什么样的仪式？ 邬兴家：在一个月之前，要到山上。到山里边砍这个刀和树。所以你鸡，肉啊，酒啊，要到那个山，敬山。敬山神。敬完了以后，把那个料都砍了。砍了放在那个地方。放到了2月初7，又把他抬回来。抬回来放在场子上，还有还有剪这个花，这个花叫五花。什么叫五花。到彝族，五样代表那个。 记者：我听说还要念咒语？ 邬兴家：对，他主要是。 记者：在这能不能教教我怎么念？ 邬兴家 ：这个咒语的意思是，到热了要求了吗。 记者：您教教我可以吗。 邬兴家：不要唱了。就是东方的龙神。东海的龙王了。西方的火神，这个南方的刀神，北方的土神。大体就这么一个。 记者：四方神仙。然后你念咒语。你念念我听听。 邬兴家：他们一般就。这一个就是大众神德。 记者：你就传授给我一点不行。哪怕是一两句。一小点。 邬兴家：一会儿就跳起来了。 记者：如果是咒语念多了，我也会根着跳起来了。 00：24：52 邬兴家 ：不能给你都多了。就是是一个调了。 记者：如果不念这个咒语会怎么样？ 邬兴家 ：那你这个向我们上（）跳不起来。因为神没有请来。 记者：先把神请来。我听说还要撒神水？ 邬兴家：对，碰出去，那个是从东海龙王请来的水，没有这碗水不行。
小片：上刀山下火海流传至今数百年，已经不仅限于二月初八。当地的人们坚信，汉人王骥会保佑一方百姓平安，每当有人生病，或在一些特殊的日子，他们都要表演这个仪式，用来祭祀神明，驱鬼祈福。
记者：我想知道上刀山的人得具备什么条件？ 记者：这是上刀山也是非常重要的一个因素？ 邬兴家：对。 记者：然后开香路是怎么回事？ 邬兴家：开香路就是我们刚刚谈到的，他爷爷传给他的，他爷爷是上刀山的师傅。然后传给他孙子。在14岁，15岁他也可以。他孙子太多了，几个那一个是比较好的，他这个爷爷。 记者：挑选。 邬兴家：挑选以后他这个神灵就降给他了，他才可以跳起来。他可以了。以后到这个时候他爷爷就要开香路了。一般到开。都一样了。一般把那个香，就是佛堂那边嫁到这边来。不能碰，不能带着香。那个香像我这个十字刀向过来。一点不能。上刀下来以后就成了上刀师傅了。他成为一个人。（） 刚才说有四个师傅上过的，每一个人都是开过香路的。 00：27：30 记者：你要不提醒我。 我以为念念咒语，撒点神水我可能就偷摸上去了，原来还有一着开香路。这个当掌师我觉得挺好，衣服穿的比我好，帽子带的也比我好看，然后这还有一个红绸子。我跟您之间差距会很大。所以我想知道当掌师具备什么样的条件？ 邬兴家：当掌师大概有4，5代了，每一代刚才开过香路的有10来个。这个掌师基本上会招四方的神仙。
小片：在每一代中，开过香路的上刀师傅会有10来个，而能当是掌师的却只有一位，因为掌师不但能上得刀山，下得火海，还要有呼唤神灵的本灵。邬兴家，1941年1月出生，云南泸水县鲁掌镇下寨村勤劳本分，老实巴交的农民，他怎么就当上如此神秘的掌师了呢？这还得从他小时候说起。他的爷爷是位掌师，邬兴家从小跟爷爷一起生活，耳濡目染，15岁就学会了上刀山，按当地传统，掌师隔辈相传，传孙不传儿，因此传给他也是情理中的事情了，可是要想当上掌师，还并不是那么容易呢。
记者：有什么条件可以当掌师。 邬兴家：就是刚才那种可以，发号施令一样。可以把神仙招来，意思是每一个师傅上这个刀的时候，就在那个水里边。你下来不能出了问题。这就是掌师的问题了。 记者：帮助大家上刀山不出问题。 邬兴家：全场不能出事故。 记者：这样的人才能当掌师。 邬兴家：我可能是。掌师很厉害的。 记者：这个当掌师我听说必须是50岁以上的人。才能当掌师。 邬兴家：对。 记者：49岁就不行。 邬兴家 ：不行，必须到50，50－55。 记者：必须是50岁以上。 邬兴家：他已经总结了很多经验，很懂。 记者：你年轻的时候，年轻力壮就不能当？ 邬兴家：年轻的时候，看我们这一代里边上 刀山的人。都是年轻的。他中间有40来岁的。他们可以找。也可以把神灵恩。 记者：那他不够50岁行不行啊？ 邬兴家：只有他长。那有一代有42岁的人，也不能另外找来一个，他又不会那一套。（） 记者：听说每年必须是2月初8要上刀山对不对？ 邬兴家：对。 记者：其他的时间上刀山行不行？ 邬兴家：其他的像我那时候。我们怒江上传下来的东西，就是2月8。2月8有一个故事，我讲给你，我们个为什么叫刀山。 记者：这个故事您不用介绍了。我知道了。我通过这个节目小片像观众介绍的。
邬兴家：上刀山刚才说，你开了香路，你就能上能下了。 记者：打个比方说，比如说我能不能上？ 邬兴家 ：可能还不行。 记者：是因为我长的丑？ 邬兴家：一种是你没有开过香路。又没有爷爷对传给你。 记者：也就是那个神灵没有传给我。 邬兴家：也就是你的祖先，你爷刀师。那个上刀山是的师傅呢，他把神灵没有传给你。 记者：关键问题在我爷爷呢？不是我的事。 邬兴家：对。如果说你要拜老师。你要拜老师，你要学上一年。 记者：拜你为师，学上一年才能上刀山。 邬兴家：对。
小片：随着时间的推移，会上刀山下火海的人越来越少了，为了不上这独具民族特色的刀火功夫失传，1998年正月十五日，邬兴家成立了泸水县泸峰民族民间艺术团，任团长，
记者：你们艺术团有多少人？ 邬兴家 ：我们艺术团有20来个人。 记者：最大的有多大？ 邬兴家：最大的就是我了，66了。 记者：最小的是。 邬兴家：最小的是18岁。 记者：18岁。 邬兴家：就是我们这个小赵。 记者：女孩子啊？她会上刀山？ 邬兴家：因为她的爷爷。她的祖先那一代。向我们这一代下来。底下替身儿子没有。（）那一个现在有50来岁了，那个就是他的孙子没有，就传给女儿了，只有女儿上。 记者：女孩子也可以上？ 邬兴家：那就是0.000006……％ 记者：我看着0.006％。我就想邀请你给我们上刀山？ 4：可以。 记者：真的行。 4：真的行。 记者：现在。 4：好啊。 小片7：上刀山的人都相信刀神会保佑他们平平安安的，但也不是所有上刀山的表演都万无一失。2000年二月初八刀杆节，福学忠，艺术团里邬兴家的得意门生，和团里的其他人一起为村里的男女老少表演上刀山，当他爬到第三关的时候，人群中突然一片哗然，小福出事儿了。
邬兴家：有一次，我们过这个。那就是风力太大，我们在这上的时候。一上了以后，风还没有。但是偶然我们的师傅，快上到地上的时候。那个大风就差不多8级的大风。都是率起来了。甩起来了以后我们有一个师傅。风太大，稍微割这一点小。 记者：上刀山之前我们是不是。 邬兴家：（）大风太厉害。 记者：在您看来是什么原因造成的呢？ 邬兴家：这就是（）。因为那个风势太大了， 记者：我们不是在这之前，也祈求过四方神灵保佑吗？ 1：这个事不好说。有点情不到。不到位。伤了一小点。 节 记者：四方神灵就到了一个少了一个。 邬兴家：风往着吹。 记者：总结没总经。什么原因没请到？ 邬兴家：我们师傅悄悄的说，东方的龙神。那个风力一来。那时候我们这个水也是（）。风太大了，当天我们几个东西很不好意思。稍微割了一小点。
小片8：真的会有刀神保佑吗，这个理由很难让人信服，我们再看一下上刀山的过程。上刀山的人涂抹的神水实际上是一种叫做蒿枝的草药泡制成的，蒿枝作为中草药，有治疗各种炎症的功效；其次，上刀山的时候一般都会把脚这样摆放，还有就是脚在刀上停留的时间也有讲究，这些因素是不是不会被刀划伤的原因呢？多少年来，未见定论。八十人抬轿子，威风的还在后边。上刀山之后还有一项重要的仪式，下火海，也叫洗火澡。更是让人匪夷所思。
记者：就会确保万无一失。这个上完刀山之后就该下火海了是不是？这下火海听起来更加让人难以接受？ 邬兴家：对，因为这个火海有300度。他的热太烫了。 记者：300度。 邬兴家：300多度。 记者：真的吗。你把香烟点着吗？ 邬兴家：那是随便的，放在那就着了。 记者：很热很热的。 邬兴家：一公尺以外就不能接近他。 记者：1公尺以外就不能接近他，这光着脚就能往里踩
吴老：这就是怪了，这就是我们西方的火神。 记者：我看你说怪的时候，脸上漏着自豪的微笑。 邬兴家：有点。 记者：其实我看着你的微笑挺眼馋的，但是还是不敢。那个热不烫脚吗？ 邬兴家：不烫。 记者：一公尺以外都不能近身，为什么说不烫呢？ 邬兴家：因为我们有那个师傅，有西方的火神，下火海的都是西方的火神。
小片：关于下火海，也有一个美丽的神话故事。怒江大峡谷东面是碧罗雪山，西面是高黎贡山，高黎贡山山坡上有一块岩石，上有一个石洞，叫石月亮。相传很久以前，高黎贡山火山爆发，森林起火，生物四散逃亡，石月亮里跳出来一个小孩，居然在火中玩耍，从此傈僳人把这个小娃娃拜为祖先，开创了下火海。
记者：能跳火海。在跳火海之前还有什么准备工作吗？ 邬兴家：一般是。 记者：是不是跟上刀山一样也要做一些。 邬兴家 ：那是请火神。那个就是师傅请火神。有些时候在（）。请火神，还有水神请过来。没有水神火神厉害的就不行了。（）下来火出去之后没有什么感觉。（）。 记者：还要洗温泉澡？ 邬兴家：不行。不洗。下火海之前，就是你要，你们叫。就是要干净的。一般什么沟屎就不行。 记者：不能踩着狗屎。 邬兴家：那一踩流血。 记者：如果踩到狗屎会怎么样？ 邬兴家：那就会烫着脚了。 记者：你要不说，我还想着拿狗屎摸一摸脚。 记者：平时做什么锻炼吗，为了下火海。平时是不是要长时间对脚地板进行训练啊？ 邬兴家 ：不需要。 记者：怎么会不需要 邬兴家：因为下火海他是有师傅的。 记者：也有师傅。 00：50：30 邬兴家 ：下火海的师傅，不是爷爷传的，有时候是爷爷传的，有时候是师傅传给他。 记者：师傅怎么会传给他。 邬兴家：师傅就是下火海，那就传了。有一些奥妙的东西。 记者：有一些奥妙的东西。 邬兴家：对， 记者：能不能把这个奥妙的东西传给我。 邬兴家：不好消化。 记者：能不能传给我。 邬兴家：到时候传给你，现在不能乱传。 记者：说的也是。我现在要不经过你的传受直接下火海会怎么样？ 邬兴家：那可能就是进去之后就脚已经僵了。 记者：我要是不退咬着牙踩进去呢？ 邬兴家：会，第二脚你就踩不下去了。 记者：第二脚就踩不下去了。 邬兴家：第二脚你就会跑出来了。 记者：说的也是，为什么你们能踩进去呢？ 邬兴家：刚才说了，师傅在这里，有火神。 记者：师傅那里呢？ 邬兴家：下火海的师傅不在世的也有，在世的也有，但是不在附近。 记者：不在附近，但是确有能力保护你。 00：52：20 邬兴家：像我们上刀山的我那几个徒弟。他的爷爷去世将近40，50年了，但是他的神力，上刀山的神力。他又传给他的孙子。但这么讲，他孙子上刀就在身上了。（） 记者：必须有他的保佑和帮助才行，要是我冒然跳进火海，他肯定不会放过。 邬兴家：对肯定的。
小片：下火海的人们坚信不被烧伤是因为有火神的保佑。但是在1999年5月6日傍晚时分，邬兴家带领团员在怒江州乡镇农民文艺调研会上表演下火海时，所有人的脚都被300度高温烧伤，这一次，为什么火神的保佑会失灵了呢？
记者：我听说，即便是这样的下火海，也有意外的时候是不是？ 邬兴家 ：那就说，有一次我们因为下的时候就是。 记者：我听说99年的时候，文艺会演。 邬兴家：掉里边了。他里边就有石头。因为这个石头不行。像这个就不行。石头是下火最厉害的。 记者：石头。他是把石头放在火板上。 邬兴家 ：不是，泥巴上有小点的石头。那一很厉害。在加上说污染的地方。什么厕所。到时候就搞着了。 记者：当时是什么样子，他们下去之后什么样子？ 邬兴家 ：他们下去两步三步就不能在下了。 记者：脚什么样子？ 邬兴家 ：后来我就说，你们下不了，我来试。都被烫了。说那个火海的石头，刚才说一直了。 记者：有些不干净的东西。那为什么这次？ 邬兴家：那石头太。（）不是我们这一代，是那一带。石头烤的干个。石头最烫。 00：55：14 记者：里边有一些石头，有一些小石头。
小片：在大部分的情况下，傈僳族表演下火海都不会被烧伤。有关人士分析说，烧红的铁链木炭温度极高，但短暂的与皮肤接触不会造成烫伤，而且他们一直在做跳跃运动，身上的汗液能够帮助保护皮肤免受伤害。作为一种民族传统如何能够做到不被烧伤，至今还是一个难以解释的谜团，《乡约》此行或许也难以找到答案，但我们的镜头却是可以真实记录这样的过程。
记者：怎么会没事呢？ 1：这到底是为什么呢？ 记者：要是我光着脚踩进去怎么样？ 1：不行吧。要不你试一下。 记者：我不试。你们从小就练吗。从小第一次下火的时候什么感觉？赶吗？ 1：赶。 记者：第一次。你为什么会不害怕吗？ 1：因为是传下来的，祖传下来的， 记者：要是别人就不行了，千万不能模仿。一般人脚踩下去将被烫着了？ 1：是。 记者：你还记得你到现在为止，踩了多少次炭火了吗？ 1：踩了有100次了。 记者：有百十次了。就往里踩的时候，脚有感觉吗？ 1：没有感觉。 记者：那个脚已经麻木是不是。我要摸摸你的脚有感觉吗？ 1：有感觉。也不烫。 记者：你现在还可以踩一下吗。 1：可以可以。 记者：就是你现在的脚。 00：38：28 记者：就是现在这个炭火，我看烧的还通红。 1：可以，放心了。 记者：你在试试我看看。 1：试试。 记者：对走进去。 记者：我试试这个炭火是不是热的。烧着了。我的手就不行了。手就烧着了。离着这么远我得脸已经烤的不行了，非常非常热，眼泪都出来了。这火是非常非常烫。 00：39：38 记者：为了实验这个火能行不能行，我把这个纸放进去。 小片：1997年邬兴家做了家族中第4代掌师，因为掌师要隔辈传，他的爷爷还有爷爷的爷爷都是掌师。邬兴家有五个女儿一个儿子，他和老伴跟儿子一起生活这大山深处的小村落，靠儿子打工赚来的每月六七百块钱维持生计，闲暇时候，邬兴家在家操持家务。（务农纪实）每到二月初八，他便行使做掌师的权力。随着年龄的增长，掌师的传承问题便提到议事日程中来。
记者：今年65了吧？ 邬兴家 ：到2006年是66了。 记者：这个掌师的位子要传给谁，心里有打算了吗？ 邬兴家：有打算。 记者：传给我。 邬兴家：可以，要学3年。 记者：学掌师要跟你后边学三年。看来我学不了，我担子小。你打算以后这个掌师的继承问题怎么考虑的。 邬兴家：我这培养了一个人。 记者：那个人。 邬兴家 ：就是刚才那个人。 记者：我瞧瞧行不行。 邬兴家：可以。 记者：有点不好意思啊。
记者：为啥想着学掌师啊？是不是看着掌师的衣服更漂亮一些？ 2：因为我们祖祖辈辈就有这么一个祖传下来，所以就是说他年纪太大了，他要传给我。我没有祖传，我也学不上。所以我们这就一带万了一带。又掌师才能上刀山能下火海。所以我为这个我就是传下来的。所以他一传给我。我要继承。 记者：继承下来是吗？ 2：是这个意思。 记者：你比如说，我去做买卖去，我去多挣点钱什么的，为啥想着一定要当掌师呢？ 2：我的老祖宗一带就是这么传下来的。我就是像老前辈一样，能够当上掌师我就能上刀山，能下火海。这方面我可以继承。所以我不搞。我心里面就有这么一个感觉。 记者：谢谢。 记者：我听说咱们的掌师一般都是隔悲传。爷爷传给孙子，您就是您孙子传给您的是不是。 邬兴家：是， 记者：为什么你不想不把掌师的位置传给您的孙子呢？你们之间有血缘关系吗？ 邬兴家：有关系。 记者：什么关系？ 邬兴家：是侄儿子那一代。 记者：为什么不想传给亲孙子呢？ 邬兴家：亲孙子太小。 记者：亲孙子有多小啊？ 邬兴家 ：亲孙子1，2岁，10来岁上学。我的孙子。掌师他的能量他不够资格了。不够资格当。 记者：不够资格，那些地方不够资格。 邬兴家 ：第一是他下来之后，两年以后我就有点感觉。他自己有点感觉。某些人像不是一般的。所以我们的孙子听到音乐他自来有点感觉，想跳。但是一上刀山很爱看，很喜欢。他没有感觉。你要是培养不行。
记者：你要是培养这一两岁的孙子，您儿子什么意见。他不愿意吗 邬兴家：他要听我的。爷爷说话就要听了。 记者：但是你已经感觉到，隔一辈的人对这个好象不感兴趣，这个时候你心里什么滋味，你觉得会不会慢慢失传了啊？ 邬兴家：有那个感觉。所以说现在是看这个东西了，如果是要没有孙子来找，我来找有亲的人来传。 记者：就是说你觉得有没有那种可能，就是说咱们这个上刀山，下火海这些掌师的这些本领，有着一日会真的没有可以传下去，因为下一代或者是下一代没有兴趣。 邬兴家：他比较喜欢这个，有能量。 记者： 你觉得有这个可能没有。有招一日会？ 邬兴家 ：可能会可能。 记者：会绝迹吗？ 邬兴家 ：我觉得会。 记者：真的啊。 邬兴家 ：真的。 记者：那多可惜啊？ 邬兴家：可惜也没有办法了。对不对。就么一个。他就很爱好。刚才我讲的。 记者：现在都不爱好这个东西了。 邬兴家：不爱好了。以后自己是不是我们这一代的师傅，把地下的孙子，因为他爷爷传授的。 记者：那是有招一日，真的就这么绝迹了，你心里会？ 邬兴家：我希望就是传下去了。我心里也不舒服。 记者：没事，等咱们采访完了，你把他传给我。
小片： 泸水县地处怒江大峡谷腹地，东部的碧罗雪山与西部的高黎贡山夹怒江由北向南纵贯全境。由于怒江属于极为特殊的深切割峡谷农业区，全州有76.3%的耕地坡度大于25度，在这里几乎很难找到一块平整的土地，所有的村落都是“挂”在山坡上。1986年确定的国家重点扶持的41个贫困县名单中，泸水县占据一席之地；19年后的2005年9月，最新公布的国家级贫困县名单中，泸水县仍榜上有名。
记者：我想问一下，像上刀山下火海这个事，镇里也会出面组织一下吗？ 领导1：有。经常组织。 记者：具体说说。 领导1：一个方面是在个传统的节日的时候，比如说农历的2月8号。还有7月火把节的时候。另外这个各级政府在组织大的全体的时候。由政府出面。 领导2：不管用什么方式，都要积极不想办法支持他，民族的传统。跟咱们积极建设。咱们把积极建设搞好的，他可以支持民族的传统的船成发展。 记者：能不能说的具体点。未来的前景又是怎么样？ 领导2：咱们未来这个手段，使技术支持，提供品牌就是这样。
主持人：有两个原因，让我特别特别的愿意来到，咱们云南怒江大峡谷附近的怒江县。一个是对刀山火海的好奇，还有一个是山腰间，云雾间坐落的村落。昨天还跟县里的领导讨论，能不能买个房子的问题。给我介绍介绍房价怎么样？ 领导3：我们这个卤水县，你也感受到了，山清水秀。 主持人：我觉得这的氧气含量要比别的…… 领导3：材料来说，可能按照材料价。但是我们按真诚的，最优惠的价，欢迎全国各界的人士，包括海外同胞来这里居住。 00：55：59 主持人：你看就是那个山腰间，云彩就在家门口划过去，然后全都是树，下面还是水。千把块钱。 领导3：对。 主持人：我出2000行不行。 领导3：如果里觉得行，出几万块钱也值啊，我们是以最优惠的价给你。 主持人：听听多便宜。这四季如春。说实在的我真有点动心了，很多在城市中居住的人跟我有同样的想法。也都希望到这种环境里来感受安静，感受纯朴，感受那种生存的感觉。感受保护的非常非常的好。跟我一起来吧。跟我还有着的自然，还有古老的传统做个邻居。好了这里是《乡约》，下周六晚9：47分再见。
责编：肖阔
