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父子争宠

CCTV.com  2008年01月09日 15:14  来源:CCTV.com  

  前不久一则新闻引起了我们的关注,一个生于八十年代的新爸爸患上了“产后抑郁症”。现在人们常常把出生于1980年以后的孩子称为“80后”,因为是第一代独生子女,他们遇到的问题始终是社会关注的焦点。于是我们马上和这位新爸爸取得了联系,他叫李伟,今年27岁。在得知我们是《心理访谈》的记者后,李伟非常高兴,他说他正想寻求心理帮助,因为自从2007年年初,儿子降生后,他怎么也高兴不起来了,甚至对儿子都不愿多看一眼。

  主持人:您好,您现在收看的是《心理访谈》我是阿果,今天的心理专家是杨凤池,你好杨老师。

  杨凤池:你好。

  主持人:李伟你的这个心态我有点不太理解,你想做爸爸而且生了一个儿子应该非常高兴,喜欢都还喜欢不过来,怎么后来连看都不太愿意看了是吗?

  李伟:其实应该愿意看,现在就是看以后心里感觉挺别扭。

  李伟:有一次星期天,然后妻子在厨房烧水,小孩在屋里睡觉,我在玩电脑,然后孩子这时候孩子醒了,然后妻子跟我说,说你去抱抱他,说哄哄他意思,我说不去。

  主持人:为什么不去,当爹的哄孩子怎么了?

  李伟:那时候心里就感觉,自从有了他以后。

  李伟:不一样了和以前。

  李伟:以前没有孩子的时候,晚上都是妻子等着我回来吃饭,

  李伟:然后吃完饭以后,她就是收拾家务刷碗什么的,我就看电视或者上网,要不给我倒杯水,倒杯牛奶,坐这儿看我上网,然后跟我聊天。

  李伟:然后从有了孩子以后,

  基本上就是这些东西没有,然后就是她说。

  主持人:她说什么?

  李伟:她说。

  主持人:还哽咽了,很难过。

  李伟:她现在的中心就是围着孩子。

  李伟:有一次回去晚了,一看什么都没有,然后跟我说,自己煮一袋面吧,

  李伟:当时就挺失落,

  主持人:那样你能理解吗?

  李伟:就把心思都放在孩子身上,其实我能理解,不过又不能理解。

  主持人:不能理解是什么?

  李伟:突然间所有的中心,她的心中就是都有这孩子了没有我了。

  主持人:80年代生人的父亲,我先想问你,你在想要这个孩子之前,是你们准备着要的还是?

  李伟:准备要了。

  李伟:那个时候我忌烟,就所有准备都准备的非常充分。

  主持人:心理准备做好没有,当父亲会是什么样的,有没有心里的想像?

  李伟:那没有。

  主持人:有没有想,当有了孩子我们的生活会有什么变化?

  李伟:也没想。

  主持人:关系会有什么变化?

  李伟:没有。

  杨凤池:所以我们一对夫妻结婚以后,当我们决定要一个孩子的时候,我们不是说仅仅给这家庭里增加一个成员,我们要做好足够的思想准备,心理准备就是我们要真正做成一个合格的父亲和母亲,有这样的思想准备的时候,才能真正进入父母的角色。

  主持人:你看有的人他们当父母我们也该当父母了,好像都是很自然的事情,但是缺乏这种心理准备。

  李伟:现在应该是这样。

  李伟:就是应该这个家庭应该正常顺其自然。

  主持人:这是《重案六组》当中有一集一个故事,也是一个做母亲的,她是觉得这个丈夫对女儿太好了,爱女儿胜过于爱她,有点夺爱,有点你的这种感觉,但是她很极端,

  她把女儿烧死了。

  李伟:有点失去平衡那种感觉。

  杨凤池:就是她的心理健康的问题更严重,导致她走了极端,

  其实像李伟一样,很多被人们称为“80”后的人,心理和年龄往往不同步,因为他们出生在改革开放的大潮中,在家中的地位特殊,集万千宠爱于一身,生活也无忧无虑,良好的生活环境让他们心理缺少了父辈所经历的磨练,很多人做事另类,不愿意遭受挫折,甚至买衣服都不能撞衫,所以现在很多年轻人结婚前都喜欢做“心理婚检”。

  主持人:现在关于这个结婚,杨老师出现一种现象叫什么叫心理婚检,就是可能很多年轻男女想要结婚的时候,他们会在婚前去找专业的心理医生咨询,双方应该做好什么样的心理准备,应对婚后发生的变化,

  杨凤池:中国的文化里很重视这叫婚姻大事,这事大不仅仅大在两个完全没有在一起成长的人要在一块生活一块建一个家,更重要的是这两个人要在一块磨合,

  杨凤池:要面临好多新的挑战,新的问题,要完成角色的转变,如果没做好这思想准备,就进入婚姻了,婚姻的前景就不好,一个有可能解体,一个就是纠葛麻烦战争不断,让人对家庭和婚姻产生厌恶或者是失望,所以婚前心理的检查是很重要的。

  主持人:李伟做过吗,婚前的心理检查?

  李伟:没有。

  李伟:心理婚检这概念我都不知道。

  李伟:不过我觉得应该什么都不应该变,还是应该这样,如果变的话我也没想到,我根本就没想这个问题。

  主持人:在妻子心中没地位了?

  李伟:对啊。

  李伟:在我母亲心中也这样。

  李伟:刚结婚的时候,我妈就总上我这儿来,今天吃点什么呀儿子,我说吃鱼,或者吃肉,基本上想吃什么她就过来大家一起给我做,

  李伟:那个时候感觉幸福。

  李伟:高兴、满足。

  杨凤池:都是好词。

  主持人:那有了孩子以后呢?

  李伟:有孙子了,今天孙子想吃什么,或者给孙子买个尿不湿了,买个鞋了,买衣服了就是现在他俩的话题就是都是这个孙子,还有这个儿子。

  李伟:这些幸福满足高兴,就都到孩子身上了。

  主持人:剩下你是什么感觉?

  李伟:失落感。

  主持人:你没觉得幸福吗?

  李伟:幸福啊,

  李伟:刚开始高兴,后来就不算,也不能说不高兴,反正这个词说不好。

  杨凤池:是一开始高兴过,也有自豪感,但是很快很强的失落感来了,一下给冲淡了。

  李伟:对对。

  主持人:你这种失落感是怎么来的?

  李伟:这个我也说不上来。

  李伟:为什么会大家所有中心全转移到孩子身上了,就是他们有的时候连理都不理我。

  主持人:我觉得挺有意思杨老师,到我们《心理访谈》来的有很多人,比如说孩子逃学了,孩子青春叛逆,上网了,第一次有一个因为我当爹了,因为我有了一个儿子,所以我烦了,来我们《心理访谈》的。所以我接下来想听听,你妻子怎么看你们的这种变化,我们来电话连线一下。

  主持人:你好,你是李伟的妻子是吗?

  妻子:对。

  主持人:你当了母亲以后,感觉怎么样?

  妻子:第一就感觉特别累。

  妻子:再就是挺高兴的。

  主持人:但是你的丈夫跟你的感觉不太一样,他现在更多感觉到是一种失落,

  妻子:这种感觉,自从有孩子以后就有了。

  妻子:就是不太爱说话了,和我交流的时间就比较少了。

  有时候孩子一哭,哭的特别凶的话,他就好象有点烦了,他就把孩子放在一边他就不管了。

  主持人:那你觉得为什么别的爸爸不会这样,而你的先生,你们孩子的爸爸他会这样呢?

  妻子:我感觉心态没有调整过吧。他就有点像个大孩子一样。

  主持人:你对你丈夫的感情怎么样?

  妻子:我感觉感情没有变。

  主持人:依然如故还像以前那么爱他是吗?

  妻子:对。

  主持人:好的,谢谢啊。

  妻子:不用谢。

  主持人:刚才妻子给丈夫用一个词说是大男孩。一直是这样被照顾的?

  李伟:差不太多吧。

  主持人:所以你看20多年来,从小一直是这么被照顾大的,想当然觉得就是这样,我就应该被大家照顾,而且会一直到老都应该这样。

  李伟:老了没想过,现在应该是这样。

  主持人:但没想到在当父亲之后,突然就来一个突变。

  李伟:对,

  杨凤池:我想这个现在他们的困惑和烦恼,其实反应了,他们的父母在教育他们的时候的一些小的偏差,

  杨凤池:可能我们家长,两代的家长都觉得我们这个孙子,我们这个儿子是多么的宝贝,我们要给他全部的爱,我们怎么关心照顾他都不过分,但是在这个环境里,再这样的教养当中成长起来的孩子,往往自我中心特别突出。就我要想我自己的需要,我想要什么这是第一位的,现在有了一小孩了,他想要什么,那我经常忽略掉,

  主持人:你是不是在你成长,你也是这种感觉,所有人都对你好?

  李伟:我倒没这么想过,不过所有人都对我好。

  主持人:确实是很自然的事情,你也一直在接受这种好。

  李伟:对。

  主持人:但有一天需要你对别人好的时候,他好象不知道,因为他学的经验一直是别人对我好,没有学习到过我怎么样对别人好。

  杨凤池:他没有意识到,

  杨凤池:那实际上我们小的时候主要是接受爱,但是接受爱的时候,家长也得教育我们要给人一些爱,这爱才能流动起来,李伟可能习惯于接受了,所以这样以来他还是沿用原有的思维去看别人给自己多少爱,确实啊,太太也好,妈妈也好,给自己爱就少了,所以他的问题就来自于他的这种自我中心的视角,和他自己习惯于接受不善于给予。

  主持人:而且我发现这个就是我们说80年代生人的,他们很多其实是不想结婚,或者惧怕结婚,

  杨凤池:表面上是好多人恐惧婚姻,实际上骨子里头内核是拒绝成长,我不愿意长大,我不愿意承担责任,不愿意付出是这个东西。

  杨凤池:我想问李伟一个问题,你今年27岁了,27年来,你为你母亲做了些什么?

  李伟:好像就没有,在我印象中。

  好像真想不起来了。

  杨凤池:那样你给我讲讲,从你结婚以后,你为你太太都做了些什么?

  李伟:领她上街买衣服。

  李伟:她怀孕的时候,想吃什么我就给买,每次孕检我都领着,亲自领着去。

  杨凤池:我提醒你们注意,每一次婚前检查,我都亲自领着她去。

  李伟:对啊,是我亲自领着,每次我都亲自领她去。

  杨凤池:在你不亲自的时候,谁领着,因为亲自意思就是这是居然我就去了,

  李伟:如果我要不领着去的话,我母亲领着去。

  杨凤池:你听出来了吧,不是每次都是他,他去的时候属于亲自。

  杨凤池:这个亲自可是有深意了,就是我居然能者带着她去医院检查,还怎么着啊,这是很大的动作了。

  李伟:低头不语。

  主持人:然后我们再问,你为孩子做了什么?

  李伟:给他买玩具,好像没什么了吧。

  杨凤池:阿果,如果一个小孩生出来以后,我们只给他点玩具,他能生活吗?

  主持人:他对那个也不会有感觉的。

  李伟:那还有我妻子,还有我妈照顾他,不需要我照顾。

  杨凤池:那你可以从这家里出去,因为你这人是没用的,假如你完全从这家庭里消失你觉得怎么样?

  李伟:那不好,不行吧。

  杨凤池:我看行,你在这儿作用只是烦恼、困惑失落,因为你不照顾孩子,你又不照顾母亲,你也不照顾太太,只需要他们照顾你,你走了以后少一个照顾对象,他们还轻松了呢。

  主持人:所以我觉得李伟听到这儿倍受打击,现在连我在这个家里的权力都给我剥夺了。

  杨凤池:存在的必要性都没有。

  主持人:想过这些问题没有?

  李伟:没想过。

  主持人:那杨老师说出来你现在什么感觉?

  李伟:我都已经不存在了,你说我能好吗?

  杨凤池:他现在感觉不好,说明他心里是健康的,他要是我说了这一番话,他感觉好极了心理异常。

  主持人:杨老师,但是我觉得你把李伟说的挺难受的,

  杨凤池:我认为这难受很好,很必要,因为李伟早该这样难受一点了。

  主持人:是不是从来没有这么难受过这种感觉?

  李伟:没有,没有人跟我说过这些东西。

  主持人:第一次听到什么感觉,

  李伟:因为有人跟我说这些话,他告诉我该怎么做,所以我挺高兴。

  李伟:回去我就该想想,我该怎么去做,才能做的最好,就是孩子、妻子、母亲怎么去调整这些东西。

  主持人:你现在转过弯来了,你刚开始还觉得失衡,还觉得有点失落呢?

  李伟:我觉得我应该怎么,怎么让我再存在。

  主持人:先把生存问题解决。

  杨凤池:他要找回自我。

  杨凤池:要找回自己存在的价值,你现在失落的不是别人对你的爱,而是失落你自身的价值。

  李伟:我觉得我应该好好想想。

  杨凤池:重要的是,在李伟的成长过程当中,是不是他经常有人提醒他要注意,为谁做些什么。

  主持人:以前听到过吗,比如说家里对你有要求你应该做什么?

  李伟:没有,没人要求我。

  主持人:这是不是独生子女普通性,杨老师,

  杨凤池:就是他们想的更多的是,你们怎么不这样那样对我呢,而很少想到我应该对人家怎样做付出些什么。

  李伟:可能是没找到当父亲的感觉,

  李伟:刚开始吧还可以,还能抱一会儿,哭一会儿心里就烦了,烦了以后就不想抱了。

  主持人:那你怎么办?

  李伟:那就挺着吧。

  慢慢哭累了那就睡着了。我就是这么想的。

  杨凤池:你抱了吗?

  李伟:抱了。

  杨凤池:你怎么抱法,我看看。

  李伟:就是这样。

  杨凤池:你拿那个枕头示意一下,我看怎么抱的。

  李伟:就是这样抱啊。

  杨凤池:你妈和你太太也是这么个抱法吗?

  李伟:我卡他们也是这么抱啊,都是两只手这么抱,要不就这么抱。

  杨凤池:你那抱法让我感觉,好像是拿一个布娃娃看着。

  李伟:我也没抱过,也没怎么抱过。

  杨凤池:对,你看我给你抱一个我看看。

  杨凤池:我那孩子要哭的时候,他妈妈不在家的时候,我就这么抱。

  主持人:贴着。

  李伟:贴着。

  杨凤池:要让他贴你胸口上,孩子耳朵能听见心脏的跳动,这是他最熟悉的声音,他能感觉到这一点,他就有安全感。

  杨凤池:然后要一旦要抱这孩子,手要特别轻柔的,放到自然合适的部位,再用合适的力量再抱他,而不是像掐一个玩具娃娃一样。

  李伟:以前没想过这些事。

  李伟:什么合适部位,合适力量,我就觉得应该抓住,别让他掉下去。

  杨凤池:我现在想做一小练习,

  杨凤池:我要过去给他按摩。

  杨凤池:感觉怎么样?

  李伟:挺好。

  杨凤池:挺好,你看我再给你做一个。

  主持人:受不了了,什么意思知道了,杨老师什么意思?

  李伟:知道了。

  李伟:他是一定要适度,力量。

  主持人:那杨老师给他一点建议呢,回到生活当中怎么去做?

  杨凤池:你要看到你太太,明天用在孩子身上这些时间和精力,她的辛苦,假如她抱完了孩子,你过去帮她按摩几下,你看你太太对你的关心和爱护又会更加的增大。

  杨凤池:在你满足他们的需要和爱他们的时候,你会感觉很充实,因为你觉得你很有价值,我是一个好的丈夫和父亲。

  杨凤池:这时候你就会发现,你没有失落感。

  李伟:应该是想明白了,不过我还需要好好慢慢慢慢。

  主持人:消化。

  李伟:理顺一下这个问题。

  主持人:那刚才是对李伟做一些建议,其实这是一个群体,80年代生人当父母,做父亲,对这些人群杨老师有什么建议?

  杨凤池:我有第一个忠告就是,当你们未来生活道路上或者婚姻家庭生活里,你感觉不好的时候,你不要急于确认这种不好,你要反思一下问一问自己,是生活错了,还是我错了,如果你得出来生活错了这个概念的时候,请你迅速转成是不是我错了,因为生活不会错。

  主持人:多在自己身上找原因。

  杨凤池:第二个一个就是你觉得困惑的时候,不要想是不是人家不爱我们造成的,而是要多想一想,是不是我对人家不够爱造成的,如果我能更多的爱别人,别人会有更多的爱给我。

  主持人:其实今天应该感谢李伟为了这个问题来到我们《心理访谈》,让我们也有机会在这么一个方面给大家做这么一个节目,

  我们也很希望你成为一位很称职的爸爸,一位很快乐幸福的父亲好吗?

  李伟:谢谢。

  主持人:好,谢谢,谢谢杨老师。

责编:边境佳

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