每个人都是外交官

    CCTV.com消息（人与社会12月8日播出）：主持人：各位好，欢迎收看我们《人与社会》的系列节目《与奥运同行》。我是胜春。今天首先给大家介绍一下我们演播室当中的嘉宾。

    赵启正

    原国务院新闻办公室主任，现任全国政协外事委员会副主任，中国人民大学新闻学院院长。

    主持人：赵先生您好。

    赵启正：你好。

    主持人：今天在开始，我们的话题之前，我们先来看一段短片。

    关颖珊，世界花样滑冰界的一朵奇葩，她曾五次登上世界冠军宝座，九次问鼎全美冠军，七次获得世界最佳滑冰运动员称号。2006年都灵冬奥会后，她因伤病黯然退出体坛，进入丹佛大学，开始一名普通大学生的生活。在2006年11月她却再度引起媒体的关注，她被任命为美国第一位公共外交大使。2007年1月17日，关颖珊首次以公共外交大使的身份来到了中国。在中国期间她和青年人一起座谈，分享她成功的经验，中国年轻人从她成功背后付出的艰辛努力和有梦想就去追逐的信念中受到了鼓励。在这个期间她还参加了特奥志愿服务工作。人们从这位昔日的"冰上蝴蝶"身上，感受到了热情和充满活力的一面。

    主持人：看过这个短片之后，我们从片中这个华裔的美国女孩关颖珊身上了解了一个新的词，叫做公共外交大使。我们在您最近出版的在《同一个世界》这本书当中也看到了这个词。那您能不能给大家解释一下，这到底是一个什么样的概念。

    赵启正：国家间的外交呢，原来我们只理解为政府间的外交，随着地球变小了，那么民众间的往来呢也是一种外交。因为都在表达本国的国情和本国的社会发展。那么民众间彼此的往来，就叫公共外交了。

    主持人：您比如说像这样一个个人，通过一个人物，他会给一个国家带来什么东西？

    赵启正：一个国家的人对另一个国家的人的印象怎么来的？以往就是看报纸 看电影 看电视

    这个还是比较模糊，还不准确，但当面的交往印象深刻。如果你出过国，或者外国来个人

    跟你直接接触了，你会对这个国家的印象就比较深刻。但是往往是你接触的这几个人就代表了对方那个国家了。

    主持人：个别的人会让你对这个国家的印象会产生一种不良的这种影响。你比如说我们曾经在报纸上曾经看过丁俊晖，我们这个台球神童，他出去比赛也是在英国，当时就遇到这样一个情况，赛场就坐在他后方的这样一个观众席，只有那一个人不停地在谩骂他，用英文在谩骂他。这个时候就搅得丁俊晖心神不宁，直到后来他说，我必须我要调整自己的情绪，我要罢赛。这个时候他的对手都觉得这样做太不公道了，他的对手为丁俊晖去呐喊，说你如果不想看球，就赶紧出去。结果没办法，警察把这人请出去了。实际上他的一个行为，他自己可能没有意识到，是对整个大局的一种影响。

    赵启正：这个叫害群之马，这样呢我们印象里，凡是在英国发生的，就是英国球迷有问题。实际上呢，英国的足球球迷是有问题，所以有些国家赛球的时候几乎不敢让英国球队去，因为它一来就引来了英国球迷，引来了英国球迷就要闹事，所以你在和英国人谈足球的时候，你要小心，英国人心里感觉，你是不是在嘲笑我们的表现呢？我们的球迷表现不好。所以一说足球，有的英国人过敏。所以不要小看个别人的不良表现，对国家是带来一些羞辱。

    主持人：您这一说，我们对公共外交这个概念可就慢慢开始理解起来了。其实每一个人都是一个城市当中的一个形象，咱千万别小看了自己的一举一动 一言一行。这些年因为咱们通过媒体的方式，各种方式中国人了解外面，想要了解外面的世界这种心态越来越强烈，了解的越来越多。但是从外国的老百姓来讲了解中国有多少？

    赵启正：我总的感觉，我们对外国人的了解多，外国人对中国人的了解少。那么曾经在纽约，

    我们请一个新闻机构做过一个调查，街头遇到的美国青年问：当说到中国的时候你想起来什么？他说万里长城、熊猫、炸春卷。因为在美国有炸春卷，中国人会武术。那么到了奥地利

    金色大厅门口送广告的小青年，看到中国人，他不喊中国人，他喊功夫、功夫、功夫！

    赵启正：所以他比较片面，特别是对于中国现代的发展了解很少。

    主持人：那您说2008年北京奥运会有那么多外国人要来咱们家串门来了，其实这是一个公共外交的非常好的机会，我不知道咱们作为一个普通的中国人来怎么处理这种外交关系呢？

    赵启正：刚才你放那段片子呢，说一个人她叫公共外交大使，其实我们每个人都是大使，你想来这么多的外国人，可以说几十万专为奥运会来的，并且短时间内居住在北京，可以想象大街小巷这么多外国人，他跟中国人总得发生一些交往吧，他要坐出租汽车，他要到饭店吃饭，所以说中国公共外交的时代应该以这次奥运会为标志，就由此开始了。我们每个人都应该觉得你是一个中国人的小小的代表人物，但是做大事，把中国表达出去了。

    主持人：您这样一说我身上都往上提了两节，感觉我就是一个外交大使了。是这样的。到时候咱们该怎么做，咱们一步一步地跟大家说一说，好不好？

    赵启正：你怎么对待你的中国朋友，你就怎么对待外国朋友，而不必刻意地去觉得我要表现一下吧。要注意的倒是什么呢？因为他在外国长大的，他是个外国人，我们的不同不只是肤色不同、头发颜色不同、语言不同，后面还有一个文化的不同。所谓文化不同呢，就是习惯想问题的方法，这个差异呢，不是一眼看得出来，但通过言行呢你会表现出不一样啊，通过言行会发现，我们怎么想到两边去了。你看在我们中国，朋友之间送个小礼品，说你看我送你一支钢笔吧，你说 哎呀 这么好的钢笔，这么贵重 您留着用吧，您何必破费呢？如果一外国人会想，他不要，是嫌我的钢笔不好？还是跟我保持距离啊？他就想半天，他不明白你为什么不要。但是你要把一个钢笔送给外国人。哎呀，这么好的笔，我正想要呢你看你就送给我了。你一想，这个老外怎么一点也不客气呀？其实呢双方都是一种客气，客气方向正相反。都没有坏意，都是善意，出发点都是好的，但是却有了隔膜了。

    主持人：可能他在日常生活接触的还有很多。

    赵启正：那多呀。你比如说如果说吃饭，你说这个粗茶淡饭也不好，不好意思啊不成敬意。如果是初到中国来的人，这么好的饭菜，还是粗茶淡饭，那好的到哪儿去呢？

    主持人：为什么不拿好的？

    赵启正：还说吃饭吧，最后吃饭剩下了，说一条鱼没吃就要剩下了，好，年年有余啊！那么这是个谐音了，年年有余，中国话的"鱼"和多余的"余"一个音，外国人完全绕不弯来，"鱼"跟你"富余"有什么关系？在外文里它不是一个音，这不是浪费吗？你怎么不拿盒子带回去呀？它是一种更广义的一种价值观吧。

    主持人：关于这个问题呢我们去听一听生活在咱们中国的外国人是怎么说的？

    目前大约有40万外国人长期生活在中国，这些带着不同文化背景的人们，对在中国感受到的文化差异有着深切的感受。

    莫大伟（美国人）：中国人很重要的一个文化上的一个问题就是面子，就是说他们也可能会提醒别人有一个错误，但是他会用别的方式来提醒，比如说肢体语言或者说得比较绕，刚才有一个什么问题，是什么问题呢？我不太明白什么什么。然后就是犯错误的人都明白，说的就是我，但不会直接说你，而我是不习惯。

    路明（法国人）：在中国，你刚刚认识一个人，你跟他来往还行，可能是他帮你办事的一个人，或者是你的一个供应商，或者一个客户，或者一个谁，很快就会用几个词，哟 我们是朋友啊，我们两个人之间没有任何问题，我就可以帮你解决一切问题。在西方没有任何一个供应商、一个客户，或者一个刚刚认识的人会用这样的说法。

    主持人：这是日常生活中我们经常碰到的一些事情，除此之外可能在跟外国人打交道的过程当中，有哪些风俗禁忌，您也跟我们讲一下。

    赵启正：我们中国人，远亲不如近邻，一个办公室的同志也是近邻。所以我们聊天呢海阔天空。一上班了，家里有什么事了，孩子考多少分了，先生得病了，昨天买了衣服了，你的多少钱，你的多少钱，无所不谈。多数的外国人不喜欢这么谈，他觉得是我的事情，我不希望你议论。特别是一见面，哎呀 你胖了，那个说你瘦了，他就觉得你这么仔细观察我，我觉得不舒服。

    主持人：这样也不可以，这好像咱们中国人见面常说的。

    赵启正：亲切，但是它让对方感觉到，我这么关注你。特别是还问人家收入，你一个月大概多少钱？很不愿意说，少了吧显得我没能力，我多了吧，我跟你有差异，我也不愿意把这差异表达出来。非常在乎他们叫隐私了。当然我们这不是错，我觉得我们一个办公室大家很亲切，彼此关心，我们尽管可以保持这种做法，是我们的习惯，但是也有的时候不喜欢。你比如说你说人家胖了，人家不喜欢胖呢？好奇心不要过度。

    主持人：说到这儿，我们又谈到一种文化差异方面的问题，比如说人家曾经举个例子，说两个中国人在街上聊天，当地的外国人一看，这两个人声音那么大，是在吵架。马上就给报警了。

    主持人：结果警察来了之后，是个误会。这可能就是我们平时的一种生活习惯。

    赵启正：这个说话声音大这个事呢，本来我也认为是小事，但是也有的时候呢，在公共场合，在机场等飞机的时候，在饭店吃饭的时候，一看声音大的，这肯定是中国旅游者。这个也不是什么多不文明的事情，但是对人家有干扰，咱不是己所不欲勿施于人嘛，干扰人家了，我们就小点声说话就是了。这也很好改。

    主持人：说到这儿我们来看一段短片。

    除了文化上的差异，这些生活在中国的外国人偶尔也因身边发生的一些不太文明的事情

    而感到困扰。澳大利亚人理查德是北京一所英语学校的老师，这天他和学员们交流的就是他刚刚经历的一件不太愉快的事情。

    “他打开门，他走进去了，然后我跟着过来了，哦，门打了我的鼻子，因为他没有给我把住门。”

    街头采访外国人：

    1、最严重的文明问题是吐痰，就是我们外国人觉得这样的事情特别特别的恶心，不礼貌。

    2、特别是在地铁站，比如复兴门，等车的人非常多，可能需要组织一下，他们互相推搡着上车。

    3、大声地叫服务员，说 哎 给我这个这个快点，是很正常的。但是我完全不会习惯，我还觉得特别不礼貌。

    主持人：看过这个短片之后，您给我说说您的切身感受。

    赵启正：这个也是有点夸张，是由于小事不注意引起了一个这么不好的评论。我们认识外国

    或外国认识中国，不可能接触很多民众，一个 两个人，他把这些印象就变成了对国家的印象。现在北京市有个排队日，是每月11日，我觉得这个好。显然这个很好改，我看北京的排队明显改善。实际上总是少数人搅了秩序，多数人想排队，少数人比如十分之一不排队，这队伍就乱了。

    主持人：其实我觉得文明是可以带动其他人的，我们自己自身多做一点，可能就会影响其他人。比如在这本书当中，我还记得您举一个例子，在国外的六旗主题公园，对，您跟我们说说，我不说了。

    赵启正：六旗公园呢它是比迪斯尼小，但是它很多，它也是一个公共的游乐场所。设计部门主任给我讲，这个是怎么设计的，什么道理。碰到纸屑捡纸屑，碰到一个什么果皮，我看很不干净，往自己口袋里放，那么这样的好处是什么呢？其他人看了，他不好意思再扔了。这么大的公园靠谁呀？靠每位游客，靠大家。那现在不幸的呢，就是有些人他专管扔，有些人专管捡，这就不行了。

    主持人：还有一些人专管骂。

    赵启正：专管骂。捡起来比骂谁都好，不要骂，捡起来就好。

    主持人：其实真的，我们走在城市的街头，当你看到一些不文明的行为，你如果能够上前一步去纠正一下，比如捡起个垃圾，可能城市的文明就会越来越多了。

    赵启正：我是城市的主人，一分子。就跟我家里地上有东西一样，我把它捡起来，就是心里平安。

    主持人：今天我们非常感谢赵先生。2008年奥运会马上就要开始了，有那么多外国人到咱们家来作客来了，你想做得更得体一点吗？欢迎您每天晚上来收看我们的节目。朋友们 再见！

    首播 12月8日18：46

    重播 12月8日23：55 12月9日11：55

责编：王姗姗