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缘聚苏州 

央视国际 www.cctv.com  2005年07月05日 14:40 来源:CCTV.com

  主 持 人: 顾宜凡

  中方嘉宾:江苏省委常委、苏州市委书记 王荣

            苏州市市长 阎立

  海外嘉宾:罗马尼亚图尔恰县副县长 埃恩·巴拉

            法国格勒诺布尔市副市长 萨拉

            德国康斯坦茨市议员 亚历山大·斯蒂尔格勒

            芬兰里希马基市市长 克斯基罗卡纳

            波兰新松奇市市长 约·安·维克多

            乌克兰基辅市副市长 雅罗沃伊

            乌克兰扎波罗热市市长 卡尔塔绍夫


主持人顾宜凡和现场嘉宾

  对话正文:

  苏州居民爱哲罗(芬兰籍):(唱苏州评弹)月落乌啼霜满天,江枫渔火对愁眠,姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。

  顾宜凡:我们这个栏目是第二次到苏州来了,今天这个场景比较特殊,我们的外方嘉宾都来自苏州的友好城市,用中国话说他们都是苏州的结拜兄弟,(对法国女市长)这位就要算结拜姊妹了是吧?好,欢迎你们。刚才爱哲罗的这个节目是苏州东道主特意为“缘聚苏州――欧洲国际友城日”精心安排的一个节目,在这里我透露一个小小的秘密,这位演员爱哲罗先生是芬兰人,今天在坐的市长中有一个芬兰籍的市长,爱哲罗先生你猜猜哪个是芬兰籍的市长?谁是从你家乡来的?

  爱哲罗:(径直走向芬兰市长克斯基罗卡纳)你好!市长先生,欢迎你到苏州这个美丽的城市来。

  克斯基罗卡纳:谢谢。

  顾宜凡:你来苏州多长时间了?

  爱哲罗:我来苏州六年多了,1998年诺基亚在苏州新建了工厂,我从那时一直待到现在。我现在已从诺基亚退休,在太湖边盖了房子,成了真正的苏州人啦。

  顾宜凡:诺基亚苏州公司的总经理今天就在我们观众席上,(指着台下一位先生)是你吧?你好,如果你还把员工派到中国来,也许很多都不想回去了。

  诺基亚苏州公司的总经理:知道我们有多少员工吗?我们五万七千人呢。

  顾宜凡:呵,你们那么多员工,那就无所谓了。好,今天我们这个节目很特殊,咱们将用九种语言。。。。。。。。咱们算算几种语言:乌克兰语、俄语、波兰语、德语、罗马尼亚语、法语、芬兰语,加上咱们的中文,还有英语翻译,九种语言。各种语言听起来是什么样的呢?请咱们的市长们来个自我介绍就都知道了?从罗马尼亚语开始好不好?

  埃恩·巴拉:首先请允许我代表我们图尔恰人民,向苏州的朋友们问好。

  顾宜凡:在我长大的时候看过一部罗马尼亚电影,叫做《多瑙河三角洲的警报》,(问观众)咱们同龄人是不是看过那个电影?哦,这里有看过的。多瑙河三角洲是不是就在你们图尔恰?

  埃恩·巴拉:图尔恰县以多瑙河为其特色,这条河流经欧洲的11个国家。

  亚历山大·斯蒂尔格勒:我来自德国康斯坦茨市,很高兴代表我们市来到这儿。

  顾宜凡:好,欢迎你。

  约·安·维克多:我是从波兰来的,新松奇市的代表团,大家好。

  顾宜凡:您请。

  卡尔塔绍夫:我是扎波罗热市市长,扎波罗热市在经济实力上,是继基辅之后乌克兰第二大城市,我很高兴来到苏州,借此机会我们认识了很多来自亚欧国家的朋友,非常感谢你们的热情接待和出色的组织工作。

  雅罗沃伊:我是乌克兰首都基辅市副市长,基辅有三百万人口。

  克斯基罗卡纳:我是克斯基罗卡纳,我来自芬兰的里希马基市。

  萨拉:我向你们介绍法国格勒诺布尔市,我想向所有苏州的朋友们问好,自1992年,我们之间就建立了良好的友谊关系,时至今日已经很长时间了,我向你们表示最真诚的问候。

  顾宜凡:你这个城市是在阿尔匹斯山脚下的吧?

  萨拉:是的。

  顾宜凡:那你是不是世界名著《红与黑》的作者司汤达的老乡?

  萨拉:没错,司汤达是格勒诺尔人,我们那边还有司汤达故居。

  顾宜凡:你知道苏州也是一个出文人的地方,待会儿苏州的书记和市长会给你介绍这方面的情况。好,现在我要推出东道主江苏省省委常委、苏州市委书记王荣先生,和苏州市市长阎立先生,欢迎你们。

  王荣:我们来自欧洲友城的各位嘉宾,实际上他们都是我们的亲戚,苏州的亲戚。

  顾宜凡:我刚才说是结拜兄弟。

  王荣:对,来亲戚了对主人来说,是很高兴的一件事,所以在这里我和我的市长,还要代表我们全市600万人民,对来自友城的各位嘉宾,表示热诚地欢迎,尤其要感谢他们,多年来对苏州发展,给予的关心、支持,以及直接的参与,希望他们这几天,能够在苏州更多地看一看,以便我们将来,能够有更好地交流,和更好地合作,谢谢他们。

  顾宜凡:人们都常说苏州是一个初次见面就会给人留下非常深刻印象的一座城市,好,今天来了很多外国的城市,王书记想不想听听他们对苏州的初次印象?

  王荣:好,非常欢迎。

  顾宜凡:(对雅罗沃伊)你是第一次来苏州吗?

  雅罗沃伊:我第一次来到苏州,我非常喜爱这个城市,她结合了古典的美丽,和21世纪的现代化魅力。

  顾宜凡:好,谢谢。 (对克斯基罗卡纳)你对苏州的第一印象是什么?

  克斯基罗卡纳:我觉得苏州有很长的历史。

  顾宜凡:(对萨拉)你对苏州的印象是什么?

  萨拉:这是我第一次来到苏州,昨晚刚到,参观完这座城市,第一感觉非常好,苏州市是非常具有活力的地方。

  顾宜凡:(对埃恩·巴拉)苏州给你留下了什么印象呢?

  埃恩·巴拉:我也是,这是我第一次来到中国,来到苏州,感觉非常震撼,用一个词形容就是令人震撼。

  亚历山大·斯蒂尔格勒:来到苏州看到这些摩天大楼,苏州是一个飞速发展的城市,非常棒。

  顾宜凡:谢谢你。

  约·安·维克多:说到对苏州的印象和大家一样,我觉得苏州非常好,你们在文化古迹和环境保护方面做得很出色。

  顾宜凡:谢谢你们。(对卡尔塔绍夫) 你的同胞开了个头,你来结个尾。

  卡尔塔绍夫:我最欣赏苏州的地方是它经济发展的速度,我想把这种速度形容为雄狮一跃而起的速度,我在欧洲的任何城市都没有看到这样迅猛的发展速度。

  顾宜凡:好,真是一千个唐伯虎眼中就有一千个秋香呀,咱们从外国人市长的眼中看到了苏州,王书记作为东道主,你眼中的苏州,你心目中的苏州是什么样子的?

  王荣:他们讲了很多,从不同的角度,对苏州做了一番评价,我想苏州确实给他们,留下了很深刻的印象,这我都同意,但是我想他们共同的一点,可能会得出一个结论,苏州有很古老的历史这一面,但是很多人现在到苏州,确实又讲了另外一种话,苏州有老苏州,也有新苏州,也有洋苏州,那么洋苏州也好,新苏州也好,实际上主要就是,改革开放以后,苏州在新一轮的经济城市发展当中,显示出来一种新兴的力量。

  顾宜凡:让我们听听苏州市民眼中的苏州是什么样子的?

  苏州市民:在全国的城市中,苏州是唯一一座有色彩规划的城市,虽然说是黑白为主调,但是这个黑白不是简单的黑白,是粉墙黛瓦的黑白,粉是水磨过的白,黑是青灰之黛色,也就是林黛玉的黛,黛眉之黛,粉墙黛瓦更像唐伯虎笔下的一个仕女,粉脸黛眉,也像达芬奇笔下的蒙娜丽沙,永远露出神秘的微笑,散发出诗一般的魅力,这是古典的苏州,那么现代的苏州更是蓝色调的,蓝色的苏州像一张工笔画,蓝调重彩,我们说把造园的图搞称为蓝本,把城市的建设规划称为蓝图,为什么?因为蓝充满希望,就像蓝色多瑙河,是优雅而具有活力,那么未来的苏州是绿色调,绿色的苏州像一张青绿画,是绿色的写意,宋朝诗人王安石写下了“春风又绿江南岸”,于是宋朝苏州的画船是以绿色为主调的,因为它平和中还充满活力,所有未来的苏州是和谐的,是绿色调的,是人跟自然,人跟文化,人跟人的和谐。

  王荣:苏州人建设的过程\发展的过程,就是画画的过程。

  顾宜凡:我想你不是一般的苏州市民吧?这样有诗情画意呀,文化底蕴这么深.既然是色彩,色彩不能光说,必须看。我们今天刚好就准备了几段有色彩的录像,给大家展示展示好不好?来,看大屏幕。

  (短片)古韵苏州:

  提到苏州,每个人都会在一瞬间,被层层叠叠的古典意象所包围。它们是烟雨中的假山石桥,是被历代文人触摸过的青砖黛瓦,是小巷尽头袅袅而来的素装女子,是氤氲在每一个角落的恬淡气息……

  它们,是苏州的骨骼,苏州的魂魄,是将苏州千丝万缕怀抱其中的文化脉络。像是一张巨幅的水墨画,每一个笔触都绵延了上千年,结构纵横,成就了一个水灰色的古典苏州。

  (现场)

  顾宜凡:说到古典的苏州,大家一下就会想到苏州的几件宝贝,这些宝贝是苏州文化的结晶,它们名气很大,也很尊贵,不过今天我们还是设法把它们请到了现场,好,有请苏州宝贝!(苏州礼仪小姐手捧苏州工艺品上场)。大家看,这都是苏州的宝贝,我们是不是请王书记或者是阎市长给我们介绍介绍。

  阎立:这是苏州桃花坞木刻年画,这是苏州的檀香木宫扇,檀香木的宫扇,第三个是苏州的传统,就是苏州的丝绸,第四个是苏州的传统工艺,玉雕的工艺品,第五件也是苏州传统的工艺,是用苏州的金山石,雕的茶壶,是石壶,第六件是中国四大名绣之一,叫苏绣,就是刺绣做出来的。

  顾宜凡:在苏州历史上有一个《唐伯虎点秋香》的故事,在成百个美女中间选自己的配偶,我们今天是不是重演这个故事?我们请这些外国的唐伯虎先生们,还有“唐伯虎女士”来选秋香,但我们今天有个规则,是挑美女手中的东西,而不是挑美女!好,女士优先。

  萨拉:我要站起来吗?

  顾宜凡:随便。

  萨拉:我选了,只能选一个?

  顾宜凡:每个人只能选一个。

  萨拉:我觉得都非常漂亮,它们是中国的一部分,而丝绸丝巾是我最钟爱的。

  顾宜凡:真会选。

  萨拉:这是送给我的?

  顾宜凡:你带上吧,真漂亮。

  萨拉:谢谢。

  顾宜凡:请继续。

  亚历山大·斯蒂尔格勒:我们都不好意思了,这些漂亮的模特,都让我们看花眼了。

  顾宜凡:你们应当学学中国的唐伯虎,再大胆自信些,好,继续选。

  约·安·维克多:这些东西我都想要,很难取舍,如果只能选一件的话,我还是选6号这只猫吧,工艺很精细,魅力无穷,简直不可思议,让人惊讶,可以几小时几小时地让人坐下来欣赏。

  王荣:那就给你了。

  亚历山大·斯蒂尔格勒:我当艺术协会会长很多年了,所以我对稀奇古怪的东西格外有兴趣,看到这件东西我的眼睛就亮了,因为我不知道它是什么?说不定这里面还藏着什么秘密,而不仅仅因为这些美丽的姑娘。

  顾宜凡:好,下一个。

  克斯基罗卡纳:我最喜欢的是这个木刻的动物,它很有象征意义。

  顾宜凡:看上去真不错。

  埃恩·巴拉:所有的物品都非常精美,然而因为我的工作与石木有关,所以让我选,我选宫扇,还有那位姑娘。

  顾宜凡:蛮有眼光的,我早就听说了乌克兰人总是先人后己,今天就验证了,是不是?叫别人都把好的都拿去了。其实先人后己总是有福的,剩下的这两个东西可是大宝贝,其中有一个更珍贵,你们选吧。

  雅罗沃伊:我想选择这位美丽的中国姑娘。

  顾宜凡:但我们今天不是有个规则嘛,是挑美女手中的东西,不是挑美女呀。

  雅罗沃伊:事实上我想要的是她手上的扇子。

  卡尔塔绍夫:我已经没什么可选择了,我只能选剩下的这个了。

  顾宜凡:那没办法了,非你莫属了。王书记,这两个先人后己的乌克兰人挑这两样东西很有说头,是吧?其中有一个是非物质的、世界文化遗产。

  王荣:世界文化遗产,苏州的昆曲和古琴艺术,是被列为人类口述,和非物质文化遗产的代表作。

  顾宜凡:(对雅罗沃伊)你看,他们拿着的那些东西都不会发声的,你选的那个东西呀,它是会发声的,咱们来听听它是什么声音。


现场表演

  演员(表演昆曲):原来姹紫嫣红开遍,是这般都付与断井颓垣,良辰美景奈何天,便赏心乐事谁家院。

  顾宜凡:这种表演的美可能女士领略得更深刻,看看我们的法国市长,您看出什么道道儿没有?

  萨拉:她们的服装十分华丽、漂亮,年轻姑娘们的表演也十分精彩,法国人非常喜欢中国舞蹈,我被这个舞蹈所演绎出的,如此优美优雅的韵味所感染。

  顾宜凡:像这样的昆曲应该说是一个古老的传统了,跟现代年青人欣赏的东西还是有区别的,它的节奏比较慢,虽然很美丽很有诗意,但它的词是比较难懂的。这样的文化传统,现在要保护它是不是要花更大的力气?

  王荣:应该是这样。

  顾宜凡:文化是个好东西,但是文化不是股票,不都能赚钱。听说苏州有很多心灵手巧的刺绣姑娘都跑去造鼠标去了,都去安装集成电路板去了,这样下去的话,今天的文化,明天是不是就会变成恐龙了?在这方面咱们有些什么保护措施吗?

  王荣:我想文化有物质形态的,也有非物质形态的,苏州历史文化底蕴很深,文化遗产也相当丰富,但是这些古老的文化,如何让它继承和发扬下去,确实除了保护以外,也有怎么来培育,怎么来发展,怎么让它富有时代新意等等,这些问题,苏州人也在做大量的这方面的工作,我想也正因为苏州人的不断地探索,传统文化保护新的途径,或者说不断强化这种文化保存的意识,所以苏州到目前为止,依然是一个很有韵味,很古典的这样一个特色城市。

  顾宜凡:我知道基辅是一个非常有名的文化古城,在这方面你们有没有可借鉴的经验?

  雅罗沃伊:对,我们有这方面的经验,基辅市有超过1500年的历史,我们有世界闻名的文化公园,它们被联合国教科文组织定为世界文化遗产,近几年来市政府把首要任务放在保护和修缮这些文化古迹上,为此我们不仅利用了政府预算,还利用了来自社会各界人士的资金。

  顾宜凡:可能有人说,你这老房子不拆,现代明亮宽敞的高楼大厦建在哪里?有持这种观点的人吗。

  观众:我小的时候, 是住在古城区的老房子里,记得有一次我爷爷突发脑中风,你知道古城区的老房子,它前面的弄堂都比较狭窄的,急救车怎么也开不进去,最后还是由医护人员,陪同我70多岁的老奶奶,把我爷爷从老房子里面,背到了巷口的急救车上,我现在有时候,也会为了陪一下老年人,陪着爷爷奶奶,回那个老房子住一个阶段,但是我明显的感觉,我已经不适应那里的环境了,因为老房子比较阴冷潮湿,而且采光也不是很好,给人比较压抑的感觉,相比之下我住的新房子,宽敞明亮 采光又比较好,所以我的意见就是,能不能把古城区域的老房子,也能改造成现代化的小区。

  王荣:我们多年来,在整个城市建设和管理规划当中,首先把古城保护,摆在第一线的位置,那么在这个基础上,我们可以通过一定的改善,在不影响古城风貌的前提下,不影响原有大结构的前提下,然后在功能上面,通过改造 通过完善,通过配套做一些新的弥补,那么这样使得,古城既能够得到保护,又能够使住在古城里面的人,能够享受到现代生活设施,所给他提供的方便,你刚才讲的一个观点,我还可以修整一下,你讲古城不是股票,我认为它是股票,是什么意思呢?

  顾宜凡:你是说升值潜力很大?

  王荣:对,我认为它升值潜力很大,我希望我们古城里面,将来住的是最有钱的人,而不是最没钱的人,那么为什么呢?大家想到,我们现在家里装璜了以后,大家为什么会买一个,工艺品摆在家里,这个工艺品,可能跟他家里,所有碗筷 什么电器,没有任何作用,它为什么摆在那儿?为什么?它实际上就是一种新的,人们对生活质量的追求,我想古城也是这样,将来人们富裕了,可能人们愿意在一个时段,住在老城里面,享受一下古朴的风味,当他真正工作的时候,他可能又回到他特定的区域,那么这样的话,可能这两者就能得到吻合,所以我想苏州未来的发展,应该讲是古今结合,非常好的这样一个城市,所以我们首先要把它保护好。

  顾宜凡:我听说在德国有些非常重要的名胜古迹是被私人拥有的,如果私人不去好好保护他自己拥有的文化古迹的话,你们政府怎么办?

  亚历山大·斯蒂尔格勒:是这样的,我们大部分古建筑都是归私人所有的,国家和地方政府都尽量把古建筑转给私人,为了鼓励私人更多地拥有古建筑,国家和地方政府都对古建筑的修复提供支持,政府甚至可以提供50%以上的费用,政府对古建筑的重修管理很严,你不能想怎么做就怎么做,这可能会带来一些矛盾,比方说你想在进门处修一个比较大的厅,但这是一个只有三个小房间和一个楼梯的小建筑,你就不能按照你的想法修建了,很长时间以来,这类矛盾都是令主人头疼的问题,但是现在住在这样的古建筑里,已经成为一种时尚了,拥有这样受保护的古建筑,也成了人们引以为豪的事情了,而不再是因为税收,或是经济方面的原因,人们住在里面不仅觉得自己是房子的主人,而且会觉得自己是这种文化遗产的一部分。

  顾宜凡:这个完全验证了王书记刚才说的。。。。。。

  王荣:而且他刚才讲的,这种保护的办法,我们苏州也值得借鉴,就是我们现在一些重点保护,尤其国家重点保护的文物,那都是我们包下来的,他刚才讲了大量的文物,好多实际上是在私人手上的,那么这样一些古城的保护,确实是需要政府的补贴,政府的引导和政府的管理,和它所居住者之间的利益,能够吻合起来,我觉得这点对我们来讲,还是很受启发,因为在老城保护当中,刚才小姑娘提出来的问题,现实确实存在,所以我自己觉得不舒服,那我想改掉它,可我们政府要保护它,那么这两者之间怎么吻合起来,所以德国方面确实有很多的经验。

  顾宜凡:交流会碰出火花来。

  亚历山大·斯蒂尔格勒:激发灵感。

  顾宜凡:苏州曾经一度是中国的商业中心,但是在历史的一些阶段里她几乎沉寂了,不过这些年来海内外的媒体又对苏州给予了很大的关注,人们对她总是说来道去的,除了苏州的文化底蕴和韵味以外,经济是不是原因?好,我们来看大屏幕。

  (小片)现代苏州:

  一千年前的苏州是个奇迹,今日的苏州依然是个奇迹;过去的苏州是人间天堂,今天的苏州依旧是人间天堂。

  近20年来,苏州以年均14%的经济增长速度,吸引了全球的眼光。

  现在,苏州以全国0.09%的国土面积创造着2.5%的GDP总量,以0.46%的人口比例,创造着8.94%的外贸进出口总额。

  这是一个现代化的苏州,它旁立在古苏州的臂弯下面。以一种属于本世纪的繁华姿态,向世人展示着苏州的适应能力,它是一个泛着科技蓝色的新苏州。

  (现场)

  顾宜凡:刚才这个片子里讲了很多数字,什么2.5呀, 0。46呀,8。94呀,这些比较难领会,我们搞了一个更直观的图,请阎市长介绍介绍,把数字形象化。

  阎立:我给大家介绍一下,因为苏州通过这几年,外向型经济的发展,通过我们自身的努力,使得苏州的整个经济,社会各方面,都取得了非常显著的成绩,在中国各项经济的排列上,苏州大概属于,这样一个经济地位,一个就是苏州的国土面积,现在苏州是8488平方公里,约占全国总数的 0.09%,苏州现有的户籍人口600万人,占全国总量的0.46%,去年苏州市实现的GDP,3450亿人民币,占全国总数的2.5%,去年苏州实现的财政收入,占全国的2.98%,苏州去年实现的外贸进出口总额,1032亿美元,占全国总数的8.94%,苏州去年外商直接投资,验资50亿美元,占全国总数的8.3%,这就是苏州去年,总的经济情况,在全国地位的比较。

  顾宜凡:难怪苏州吸引了那么多外国的投资商,就是说一块钱放到苏州,可能明天就变成两块钱了。

  阎立:两块还不止。

  顾宜凡:哦,两块还不止,过去人们到苏州是来找状元,今天人们是来找美元或是人民币来的,是吧?我建议各位市长们,你们如果有私房钱的话,最好存在苏州,王书记保证它们升值。

  王荣:我们苏州20多年来,整个经济的发展,一直以14%以上的速度向前推进,所以才达到了2004年,这么大一个经济总量,通过对外开放,让更多的外来资本 ,外来技术,外来管理,与苏州这一方,非常肥沃的土地去结合,我讲肥沃的土地,包括人文资源 ,包括文化底蕴,包括它的区位条件,包括它原有的,各种各样的经济要素,包括一些软环境,这很重要,那么成功了。

  顾宜凡:王书记,什么事都有两面,人们对于苏州的这种发展模式有些置疑,主要是针对苏州这种外资主导型经济模式,有人可能会觉得这样的一个经济模式繁荣不会持久,或者说可能压制了一些民营企业的发展,对于这种观点,这种担忧,你怎么看?

  王荣:在开始的时候,也碰到许多不同的思想想法,认为这样走下去,是不是都让外人发财了,我们本地没有发财,那么事实证明,这种开放不仅仅,给外资企业带来了效益,实际上更多的,是为本地带来了繁荣,苏州这几年,民营经济发展的速度,远远快于我们同类城市,通过详细的分析和调查,我们就发现,由于大量的外资企业来到中国,他们寻求的不仅仅是,土地价格要素成本比较低,或者说劳动力价格要素比较低,在苏州这样的地区,大量的外资企业,现在看重的,更多的是产业的配套能力,产业链,而这种产业配套能力和产业链,恰恰相反,又是我们民营经济发展的一个很大的空间。

  顾宜凡:阎市长我请教你一个问题,现在有的专家认为苏州的产业链虽然已经形成了,但是它的自主核心知识产权还是不够的,你有没有担心过,哪一天劳动力和土地的优势失去了以后,这些企业会不会搬到越南去,明天会不会搬到非洲去?有这个担心吗?

  阎立:我想苏州自身,也一直在考虑这个问题,我想经济的发展本身,在世界上是有个产业的分工,过去的分工里面,可能苏州发展相对附加值,不是太高的加工制造组装方面,占有的成分相对多一些,最近我们也考虑到这样的问题,也重视这样的问题,所以我们最近就更加注重,在产业本身作为一个延伸,就是把产业要往前道延伸,就是把相对附加值高的,研发的这一段,能够更多的引进来。

  顾宜凡:其实一个城市的发展之路,跟文化是紧密联系的,中国文化强调阴阳共生和谐发展,中国古老的哲学里其实就包含了持续发展的元素,谈到和谐社会,我们再来看一段小片:

  (小片)和谐苏州:

  苏州是一座温和委婉的城市。它以双面绣的坚韧和耐心来打造自己的经济成就。苏州没有大刀阔斧地破旧立新,没有急功近利地改造旧城。工业化的洗礼之后,今天的苏州依然飘逸着昨日苏州的神韵,它多了两个现代化的躯体,但古典苏州的魂魄依旧徜徉其中。

  今天的苏州,已然成为和谐城市的样本,在这里,古典与现代,文化与经济,小巷与长街,园林与闹市,老城与新区,城郭与绿野,商贾与文士,和谐相处,互动互生。成就了一个具备未来眼光的绿色苏州。

  (现场)

  顾宜凡:我们今天设计了九个数字,在每个数字之后有一幅图,暗涵着一个社会问题,我们请大家每人选一个数字,你们选择了以后,指出暗含的社会问题是什么?你们有什么解决之道?好,我们是不是还是女士优先,您请选一个数字。

  萨拉:8号。

  顾宜凡:选的是8,是一个老妇在洗衣服,没有洗衣机,洗得很辛苦。看到这幅图画您会马上联想到一个什么问题?

  萨拉:我看见一位妇女在做家务,如果我没有搞错的话,它让我想到女性的生活状况,在当代社会中,应给予女性在生活和工作中,更多的自由。

  顾宜凡:阎市长您看到这幅图画,会马上联想到什么社会问题?

  阎立:我注意看了一下这幅图,是一个妇人在家里面洗衣服,上面好像还有一个洗衣机,我想她的想法是,什么时候我洗衣服的时候,不用我自己劳动了,把它扔到洗衣机里面就行了,把自己的一种生活方式有所改善吧。

  顾宜凡:苏州将怎样来提高人民群众的生活质量?

  阎立:主持人提到这个问题,我想从这个问题引申下来,可能就是老百姓所想的一个大的问题,就是经济的发展,怎么能和我们老百姓生活水准的提高,能够相适应,我已经做了一个调查,在苏州,现在苏州城市居民,每百户家庭的洗衣机的拥有量,接近100台,可能差一台就是他们家,这也是我需要解决的问题,我想用不了多久,她的洗衣机问题,肯定能够得到解决。

  顾宜凡:我们听听来自芬兰的市长,您选第几?

  克斯基罗卡纳:我选5号。

  顾宜凡:让我们来看一下5号是什么。哦,是一位老人,还留着长长的胡子,你看到这幅画想到了什么?

  克斯基罗卡纳:这幅画告诉我们,要照顾好老年人,这是将来非常艰巨的一项工作。

  王荣:芬兰朋友面对这幅图,应该讲他是不能完全看懂的,但是他讲的问题,却是跟我们现在碰到的,或者正想解决的问题,还是一致的,虽然我们这里有一个拆字,那么这个拆字,在我们这些地区,现在面临着一个快速的工业化和城市化,这里面实际上就是,建立我们的保障制度,或者是建立和完善,我们的保障制度,社会保障制度,那么社会保障制度,在城市这一块,应该讲我们从上世纪80年代,就开始逐步做了,到上世纪90年代,像在苏州地区,我们现在应该讲,是全覆盖的,100%覆盖的,所有城市,居民的一些人的保障,按照这个标准,每年还在提高,但是农村这一块还是不完整的,部分实行了保障,那么这几年我们所做的,就是把农村这一块,要求全覆盖,并且逐步创造条件,城市和农村实行统一的社会保障制度,我想这幅画,应该是解释这个意思。

  顾宜凡:咱们在坐的观众,如果这些问题解决了之后,你们心目中的和谐社会会是一幅什么样的图画?

  观众:我可以讲讲我的感觉,我觉得最安全的国家是中国,因为我去过很多国家旅游,去法国、英国、美国,但是最安全的城市是中国的苏州,我在苏州已经4年多了,每次晚上的时候,一个人在路上跑、走没有问题,在法国,还有很多城市是不可能的,里昂和巴黎都有很大的问题,一个人在路上肯定很危险,所以有个图片是3号,里面的女孩很害怕,是这样的,最安全的国家是中国,还有最漂亮城市是苏州。

  顾宜凡:他的和谐社会是要漂亮,还要安全,知道了。创建一个和谐社会对市民素质有什么要求?

  观众:首先和谐社会,它实际上应该是文明的,那么文明它同文化,又是联系在一起的,那么为什么苏州人,给人的印象非常好,就是因为苏州有非常深厚的文化底蕴,文化熏陶了我们这座城市,文化同样也熏陶了每一个市民,因此我想在未来,我们苏州构建和谐社会中间,我们正在创建文明城市,我想最重要的一条,就是让我们的市民,能够接受良好的教育,让我们的市民,对我们苏州这座城市,我们传统的文化,都非常的热爱,都有一种共同的愿望去保护它,对我们的古城,包括现代化的建设,都有一种积极参与,积极建设这样一种热忱。

  顾宜凡:人们说苏州是古代盛产诗歌的地方,大家知道中国的诗歌都是用意象来表达情感,表达思想的,在节目最后是不是请王书记,用中国古代的一首诗来描绘一下您心目中的和谐社会,和谐苏州,会是什么样的?

  王荣:苏州给人的印象,就是小桥、流水、人家,我想未来的苏州,我们希望它桥更多,不仅希望和我们,在座的城市之间有桥,也希望能够和所有世界各地各个城市都有桥,这种桥成为我们经济、文化交流的一种连接,另外就是流水,水是一种融合,水是一种和谐,所以我们希望,我们苏州的经济和社会,既能够得到这种自有的循环体系,又能够摆到经济全球化,这样一个大系统当中去,融合起来 循环起来,再一个就是说人家,家我想是一种亲情,到了家以后大家感到很放松,很自然很和谐很协调,家应该讲也是一个核心的最高境界,希望小桥流水人家,成为未来苏州富有新意 ,符合经济全球化潮流,符合经济或者全球一体化,这样发展趋势的,这样具有新的内涵,但是依然还是叫小桥、流水、人家,这是我们未来的核心。

  顾宜凡:中国古代诗歌的博大精深,就在这里,我们可以不断地给它寓以新的涵意。好,谢谢王书记,谢谢各位参加我们节目的嘉宾和朋友,再见!

  (全文完 整理:侯文浩)

  2005年6月25日 CCTV-4播出

责编:薛蓝

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