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来自大槐树
央视国际 2004年04月01日 14:26
这是一个流传了几百年的传说，它背后隐藏的却是两亿中国人的身世之谜，它是完美的虚构，还是惊人的事实，每一种证据都在证明它的真实性，每一种证据又都受到研究者的怀疑，我们究竟来自何方？
记者：观众朋友您好，欢迎收看本期《历程》。
我们是从哪里来的？这是一个彷徨的千古的谜题，关于这个谜题有很多种说法，其中流传最广泛的一种说法就是我们来自陕西洪洞大槐树，而且有歌谣为证，“问我祖先来何处？陕西洪洞大槐树。祖先祖居在哪里？大槐树上老关窝”。这个歌谣，这个传说它是真的吗？人怎么会住在老关窝里呢？如果这个传说是真的，那当时的情形又是什么样的？请您和我们一起走进过去的谜题，大槐树寻根。
今天我们请到的两位嘉宾，一位他是来自河南的黄河里先生，曾经行陈万里寻找大槐树传说的真实性。还有一位是中央民族大学的教授陈梧桐，今天他们两位将和我们一起探讨这个过去的谜题。那么黄先生，您是走过万里去寻找这个传说的真实性，首先您给我们讲一讲，这个歌谣你在寻访的过程当中听说过吗？
黄河里：这个歌谣从小的时候就听说过，在我们北方地区是一个人人皆知的一个民谣。
记者：在您听到的歌谣是怎么唱的？我刚才说的准确吗？
黄河里：也准确。小的时候记得我奶奶纺花的时候把我装到她的棉裤兜里面就唱，她说怕我打扰她干活，一边纺一边就唱“问我祖先来何处？山西洪洞大槐树，祖先故居叫什么？大槐树上老关窝。噢！噢！睡着吧，老关来了我打他。”就这样，我就在这个歌谣声中就睡着了。
记者：这个传说你觉得讲一个什么故事呢？
黄河里：主要讲的就是陕西当时移民的时候从大槐树这个地方移民，把这个地方作为故乡的标志。
这是一个代代相传的民间传说，传说中有这样的一棵大槐树，它是这个悲惨故事的惟一见证，据说现在有两亿多中国人的身世之谜与这棵槐数紧紧相连。有很多人不相信这个传说，他们认为炎黄子孙从古至今都生活在脚下的这片土地上，从来未曾离开过；很多老人则坚持认为，祖先们在几百年前的某一天，集体从山西洪洞县一个叫大槐树的地方向外迁徙。传说是那么样的具体，仿佛就发生在昨天。
黄河里：当时据说迁民的时候，一开始把迁民的告示张贴在大槐树的地方以后，其他的地方也贴了这样的告示，但是聚合地点就在大槐树，好多天没有人去，当时政府采取了诱骗的形式，说凡是到大槐树这个地方的人不往外迁，并且给粮食。老百姓一听说到这个地方不迁，方圆几十里，还有外县，很远很远为了迁走，故土难为，他们到这个地方集合，结果集合了好几天，人多了，结果官兵四面把手，强迫在那个地方登记造册，按多少人给你迁到哪个地方，比如迁到山东哪个地方，迁到河南哪个地方，这样编上队以后，强制迁，这时候在家里面，妻儿老弱听说家里面人已经控制了，不让回家，让迁走，从家跑到大槐树那个地方，嚎哭大叫，有的是妻离子散那种感觉，这个时候反正是回不去了，非迁不去，有的拿一罐头到汾河灌一罐子水，作为一个记忆。有的抓一把土，还有折个槐枝，这样在官兵鞭打和吆喝声中上路了，上路了三步一回首，几步一回头，看看集合地这个地方心里头非常难过，不知道迁到何地，也不知道什么时候能回来。
传说和歌谣都在重复几百年前这个关于迁徙的故事，但是很多人却对传说和歌谣分别提出了质疑。他们认为，歌谣中提到移民的迁出地是在一个叫老鹳窝的地方，而传说中提到的迁出地却指向了山西洪洞县一个叫大槐树的地方。如果传说是真的，那么歌谣又作何解释呢？
黄河里：因为当时移民的时候，刚才说过当时移民的时候情景很悲惨的，在这个地方集合之后，官府当时让他迁的时候，看到大槐树的时候上面飞翔的老关还有个窝可落，他们迁到何处心中没数，这些人心里面很难过的，走一步看一看，走一步看一看，再走远的时候大槐树看不到了，看到空中飞翔的老关，他们到新的地方安家的时候，对下边的后代讲，当时的妻离子散那种场面，把这个地方移民的时候从大槐树那个地方这样一代一代传来传去，把这个地方传成故乡，传成村庄，甚至把树上老关的窝也传成自己的故乡了。
陈梧桐：这个史书上没有明确记载，但是民间这方面的传说比较多，他们河南从山西那地方传说一个情况，我知道安徽那边的传说也跟这个差不多。
黄河里：解手的背手来历也是这样，路上一般捆着有好多年长的人，回去以后，一般家谱上记载，秋天的时候从大槐树迁民，但是到山东这个地方记载的时候从春天，从那个地方到了山东这个地方，路上两三个月的时间，好多的人麻木之后，回去之后，尽管到了迁徙地之后，有的时候还习惯于背背手，有的小孩看到长辈的人背手很悠闲很自在，步行的时候也习惯背手，年长的时候感觉背手也很舒服，所以一代代到现在老人有背手的习惯。
记者：陈教授，从你的研究当中，您觉得这个传说是真的吗？
陈梧桐：这个是这样一种情况。“大槐树”这三个字你要到正史里面去找，你比如说明史它是不见记载的。
记者：历史传说可能不是真的。
陈梧桐：对，不一定完全是真的。
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