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肿瘤良恶谁来辨
央视国际 (2004年07月08日 15:47)
1、周晓军 主任医师 教授 南京军区南京总医院病理科主任 全军医学科技委员会委员 擅运用现代理论知识及先进技术手段进行疑难病例的病理诊断 先后在国内外发表研究论文七十余篇。(左图)
2、施鑫 副主任医师 南京军区南京总医院 骨科副主任 擅长记住骨盆骶骨肿瘤等特殊复杂部位骨肿瘤的手术治疗 摸索并形成骨肿瘤的诊断微创化、化疗个体化、保肢多样化等治疗流程。(左图)
主持人:观众朋友们,你们好!这里是中央电视台《健康之路》直播节目,今天我们来聊的是肿瘤方面的问题。
旁白:今年31岁的孙玉巧是江苏省盐人,两天前她刚刚接受了骨肿瘤的切除手术,现在正在等待着术后病理诊断的结果,肿瘤、截肢、放疗、化疗等一个个与疾病有关的名词无时无刻不在折磨着她年轻的生命。说到病,孙玉巧总会想起2000年的那个夏天。
孙玉巧:那时候我在无锡上班,一次和几个小姐妹一起上街买东西吃,我和她们开了一个玩笑,她们在后面推了我一把,就在路上扭了一下,后来当作扭伤来看,看了也没有好转,后来疼得不能走路了,到医院做了一个CT,报告出来后傻眼了,肿瘤都是那么大一块了。
旁白:孙玉巧崴脚之后被医院诊断为软组织损伤,没有给予特殊治疗,一年之后因疼痛加剧伴有左下肢肌肉萎缩,再一次跛行到医院就诊时,CT片发现肿瘤,当时大夫分析可能是恶性肿瘤,并提出在手术中视快速病理诊断情况进行截肢处理。家人都说保命要紧,可以截肢,但孙玉巧却坚决反对。
孙玉巧:我说不能截肢,可是大夫说如果不截肢最多活两年,当时我极力反对。
旁白:好在术中病理诊断显示为低度恶性肿瘤,手术实行了局部肿瘤切除,腿就此保住了,但手术后连续几天高烧不退,孙玉巧被怀疑患上了白血病,又接受了多项血液病的检查。
孙玉巧:当时抽了很多血,手臂都青了,医生最后决定要抽骨髓,抽出来后检查发现不是白血病,那时家里人都很担心,当时我29岁。
旁白:2004年左踝仍感觉持续性疼痛的孙玉巧又出现了左髋部疼痛,在家人的陪伴下,孙玉巧求诊于多家医院,做了各种各样的化验。医院认为是恶性骨肿瘤伴转移,建议治疗的方式也都是截肢。孙玉巧再次面临痛苦的抉择。
主持人:决定是否截肢的依据到底是什么?
施鑫:孙玉巧的病例属于一个特殊病例,首先是原发部位的肿瘤复发,后来又出现新的转移病灶。作为临床医生来说,治疗方案的选择应该主要依照病理诊断,一方面她是不是恶性肿瘤,如果是,恶性程度又有多高?
主持人:什么是病理诊断?
周晓军:病理诊断就是病理医生对临床医生送取来的各种标本首先进行肉眼观察和显微镜分析,最后经过综合分析得出的一种疾病诊断。疾病诊断有很多种,比如感冒后看医生的初步印象诊断就是一个初步诊断,有时候还进行血的化验、CT、核磁共振等影像学检查等也是一种疾病诊断。病理诊断是最后的诊断,也是最准确、最权威,也是最客观的诊断。有研究表明,如果不经过病理诊断,疾病最后诊断的正确率大概只有60%,而经过病理诊断后,疾病诊断的正确率可以达到90%甚至95%以上。病理诊断除了可以判断疾病的良恶性,如果是恶性的,还可以指出恶性程度。
主持人:接着来看孙玉巧的故事:
旁白:面临截肢痛苦的孙玉巧在绝望中听说了南京军区总医院的保肢治疗手术,她觉得又有了新的希望。
孙玉巧:我觉得这是我最后的希望。医生检查后说如果真的是低度恶性肿瘤,一般来说几乎不转移,除了只有在原位复发,不会转移。听了这话我心里也比较塌实了,就继续检查。
旁白:孙玉巧很快住院、签字并接受了手术。2004年6月13日入院5天的孙玉巧在半麻状态下接受了病灶刮除术,尽管手术顺利,但是肿瘤的良恶仍有待术后常规病理诊断确定,今儿确定下一步的治疗方案。
施鑫:当时我们通过询问病史和检查后发现病人的局部没有像恶性肿瘤的表现,比如红肿、包块等,全身检查也不像一个转移性肿瘤。在会诊的时候我们的医生就提出了几个问题,一个是像这样的肿瘤到底是不是恶性,第二个是当地的病理诊断报告是否正确,第三个是当地医院给她下的临床诊断是否太武断了。
周晓军:中国有句古话叫做“仁者见仁智者见智”,病理诊断是一门艺术,不同的病理医生接受教育、背景、经验等都是不同的。骨肿瘤特别是肉瘤是相对少见的,有的医院可能一年都碰不到几例,因此也不能要求所有的病理医生对这种肿瘤都非常熟悉,这样经验就尤为重要。因此完全有可能会做出不同的诊断,当然正确的只有一个。
施鑫:我们综合了孙女士肿瘤的整个发生发展以及治疗经过和临床表现,也分析了她的X光片。我们认为对于目前诊断为低度恶性肿瘤可以采取比较保守的方法,手术中的病理活检没有发现恶性肿瘤细胞,因此我们做了局部肿瘤切除,对于切下来的肿瘤标本,我们送病理科进行进一步的诊断。
周晓军:病理诊断分为三个类型,一个就是比较简单的细胞学诊断,比如怀疑肺上有肿瘤可以通过痰进行检查,如果怀疑泌尿系统肿瘤,可以通过尿液检查等。细胞学诊断一般很简单,损伤小,但是准确率相对较低。第二个是手术中快速病理诊断,这对于病理医生是非常具有挑战性的,要求在20-30分钟以内做出诊断。这种诊断非常重要,风险性比较大。第三种相对来说比较完整和准确的,也就是组织学的诊断,通常1-2天才能出报告。
施鑫:对于孙玉巧来说,如果四天后诊断报告是良性的,那么治疗就可以说是到此结束了,因为良性肿瘤只要做到局部彻底切除就可以达到治愈标准,如果是恶性肿瘤,孙玉巧就不仅会涉及到截肢的问题,恐怕还要涉及到化疗、放疗等一系列的治疗。
主持人:接着来看孙玉巧的故事:
旁白:术后第四天。
大夫:现在病理结果出来了,是良性的。
孙玉巧:现在很开心,谢谢!现在我就想立即回家。我希望每一位医生在得到确切的病理分析之前,不要妄下结论,我真的希望不要再发生这样的事情了。
主持人:出现孙玉巧这种情况的原因是什么?
周晓军:首先病理诊断是很困难的,尤其是骨肿瘤里面比较疑难的。病理诊断是一个很复杂的过程,需要临床医生给予详细的资料,另外病理医生也需要长期经验的积累。每一个病理医生受教育不一样,经验是完全不一样的。另外疾病发生是有一个过程的,在一开始可能表现出的形态不是很典型,到后来暴露出了,大家才认识到良性或者恶性。
主持人:除了骨肿瘤还有哪些肿瘤是比较难确诊的?
周晓军:比如淋巴瘤的诊断就比较困难。应该说所有疑难、少见的肿瘤,都是诊断比较困难的,包括胃癌、乳腺癌等常见肿瘤,如果碰到良恶性交界的情况,诊断也是很困难的。医生要做出准确诊断不仅仅要有很好的病理诊断水平,还要掌握很多的临床知识,另外临床医生和病理医生要很好配合。另外对于疑难的诊断我建议一方面需要临床医生和病理医生多沟通,还有就是可以拿到不同的医院进行会诊,这也是一个避免误诊的好办法。
主持人:孙玉巧现在的情况怎么样?
施鑫:手术后病理诊断结果为多发性软骨瘤,也称软骨瘤病,应该说是一个良性肿瘤,对于她这个年龄来说恶性机会非常少,不会危及到生命。但是虽然是良性肿瘤,但是复发率是很高的,因此我们建议她应该定期复查和随访。
主持人:到底应该怎样看待病理诊断结果呢?
周晓军:虽然病理诊断甚至被誉为是金标准,但是不同医院出具的病例诊断含金量也是有差别的。我们虽然认为病理诊断是最权威的诊断,但是并不要求所有的疾病都进行病理诊断,因为很多疾病特别是一些非器质性疾病是不需要进行病理诊断的,比如心血管病、心脏病就不需要进行病理诊断。另外做病理诊断还应该考虑到很多病理诊断的创伤性,比如开刀、取活检等,尽量做一些细胞学穿刺等简单的方式。另外疑难的病理诊断需要临床医生和病理医生很好地进行沟通。对于骨肿瘤特别需要临床、影像学、病理三方结合起来。
主持人:有网友问良性肿瘤如果不及时治疗,会不会变成恶性肿瘤?
周晓军:良性肿瘤和恶性肿瘤对于病理医生来说是一个非常大的概念,并不是说所有良性肿瘤都是安全的,有一部分良性肿瘤是可能恶变的,比如乳腺的不典型增生,骨头的交界性病变等,关键要分析是什么样的良性肿瘤。实际上恶性肿瘤里面也有偏良性的,因此要搞清楚是低度恶性还是高度恶性。另外恶性肿瘤也分早晚期,如果是早期的,几乎和良性差不多,可是如果是晚期的,危害就很大了。
主持人:山西王女士 我女儿今年12岁,查出是恶性骨肿瘤,可不可以不截肢?
施鑫:现在对于恶性骨肿瘤的治疗,保肢是一个趋势。以前恶性骨肿瘤都是采取截肢的方法,但是五年生存率非常低,只有10%-20%,也就是说虽然把肿瘤截掉了,但是肿瘤细胞会扩散,往往会发生肺转移。当然保肢治疗是有前提的,也就是说术前化疗,手术中根据病理进行分析,然后术后还需要化疗。这是一个系统工程,要具体分析什么样的病人,患什么样的肿瘤,肿瘤的良恶性,恶性程度等。骨肿瘤特别讲究一个个体化的治疗,包括化疗、保肢手段等都强调个体化。
主持人:医院联系电话 (025)80860192;门诊时间 施鑫 周一下午、周三上午
责编:回春 来源:CCTV.com
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