《我和我的流浪猫》

　　十年艰辛，她从百万富姐变成三百多只流浪猫的爱心“妈妈”；邻里矛盾，救助流浪动物和人类居住环境和谐针锋相对。在大家看法的演播室里，多姿融、嘉宾水皮、资深媒体人王志安对此问题进行了激烈的争论。个人行为如何与社会相融合？动物世界跟人的世界如何共处？对动物的保护是否应该有限度？是保护人的世界的平稳和安定重要？还是救助流浪动物重要？她和她的流浪猫何去何从？敬请关注《大家看法》——

　　多姿融：在人类聚集区里头，大规模的养猫其实是不合适的。我的猫在固定的地方上厕所，而且是很高级的猫沙。

　　主持人：今天我们的热度故事，跟照片上的这位女性有关系，她的名字叫多姿融。是这些猫的主人，她一共收养了三百多只猫，但是被打死的就有上百只之多，那么多姿融到底是什么样的人呢？她和她的猫又会有怎样的命运？今天我们请到演播室的嘉宾，是中华工商时报的副主编水皮先生。水皮先生，您好！在稍后的节目中呢，我们还将和资深媒体人王志安，以及国际爱护动物基金会中国代表张立，一起来探讨这些流浪猫的问题。

　　解说：三年前，多姿融与男友刘军洛及刘军洛的母亲，带着300多只流浪猫和4条流浪狗来到上海市奉贤区这个叫南渡镇南渡村的地方，租下了村边的两层破旧住房。因为这300多只流浪猫，他们和邻居唐家产生了矛盾。

　　孙翔：用铁棍子砸猫，用夹子抓，用套子抓。

　　解说：孙翔是上海东方早报的记者，一直关注并追踪报道城市流浪动物的问题。他一直在跟踪采访多姿融。

　　孙翔：拳打脚踢那些猫，给猫投毒，停水断电。

　　解说：和多姿融起冲突的唐家始终没有接受采访，在南桥镇信访办记者看到，2005年3月的一份情况说明中，写到两家矛盾的焦点是猫是否跑出来吃掉东西。在调查中记者了解到，多姿融租住的两层住房在村子边上，离村民的住宅有相当一段距离，中间隔着大片的菜地。为了防止猫出走，刘军洛用铁丝网围起了院墙，家里的猫一律不准外出。50平方米的院子是猫在户外活动的场所，而姓唐的那户人家是多姿融唯一的邻居。他们经常以多姿融的猫跑去他家偷吃东西和猫的气味让人难以忍受为由，向多姿融提出按月给付赔偿的要求。

　　多姿融：几百块钱还行，一千五还嫌少，要三千才够数，我们就再给不起了。

　　解说：多姿融不愿再付给唐家钱，两家的矛盾由此激化，也就发生了打人杀猫的事情。多姿融将死去的猫埋在院子的角落里，讲到被打死的猫时，她忍不住心中的悲伤。

　　多姿融：这里埋的是叫毛毛头的，毛毛头是去年被他们打死的。还有生喜麻麻，我都不想提起来这些名字，都是那么大个的猫，养了好多年的，都说不过来呀。

　　解说：多姿融出生在内蒙古，大学毕业后在北京开设了自己的公司。如今回忆起当年的生活，多姿融感觉恍如隔世。养猫之前应该是到处旅游，而且想怎么读书就怎么读书，有大量的名牌的衣服，名牌的化妆品。那时多姿融的生活和猫没有一点联系，一次偶然的机会，一只被打伤的小猫改变了她的生活轨迹。

　　多姿融：那个猫都不会动弹了，他们还在拿棒子打，打得都鼻子也出血，嘴也出血，然后肛门也出血。

　　解说：那种这个情景令多姿融感到震惊，她央求主人把那只被打得奄奄一息的猫卖给自己。在兽医诊治之下，猫的身体渐渐好转，多姿融也由此开始关注更多的流浪猫。

　　多姿融：我就开始介入它们的生活，越介入越发现它们特别惨，然后接下来就一发不可收拾。喂着喂着，我周围小区的范围越来越广。

　　解说：为了不引起其他居民的反感，多姿融总是在夜深人静的时候提着食物和水出入树丛和草丛。随着喂养流浪猫的范围不断扩大，多姿融经常会遇见需要救助的小猫和病猫，她开始陆续往家里捡猫了同时她还发现有人在集中捕杀流浪猫。

　　多姿融：当时被打伤了，或者是病的，或者是怀孕的或者小的，就算是幸运的，就被我实在是看不下眼儿去就捡回来了，你没听人说那个复旦大学有一个学生专门挖猫眼睛，一下挖了30多个猫。他们挖猫眼睛好像是很容易弄似的，就这样挖掉了挖掉两个的。我就从来没有救活过一个的。还好，救活给它们做做绝育手术，或许它们生病你照顾照顾它们，就可以了。谁都不用把它们圈养在这里，但是，它们出去就是死日子不久了。

　　解说：多姿融捡回来的流浪猫越来越多，为了照顾好这些猫，多姿融放弃了自己的爱好，当上了全职猫妈妈。在这个过程中，多姿融一家对这些猫有了更深的了解和认识。

　　多姿融：遇到什么事情的话，猫们和我们一样的心情，一起地捍卫这个集体大家。这时候都特别乖了，就一起捍卫这个集体食物。上来了那些大猫都是让小猫先吃小猫吃好以后母猫再吃，然后公猫再吃，它们的价值观我觉得非常的谦让。

　　解说：因为南方的冬天非常难熬又生活在漏风漏雨的房子里，多姿融和刘军洛每天都喝午时茶驱除风寒。为了保证猫不生病，多姿融认为除了尽量给猫吃质量好的猫粮外，猪肉也是必不可少的。这样下来，300多只猫每天吃肉就要吃掉五六百元以每只猫每个月60元的生活费计算，多姿融每个月花在猫身上的钱接近两万元。也许正因为如此旁人对多姿融产生了歧义反感情绪。随之而来最常见的说法就是说你如果有那么多钱，为什么不去救助一些穷人呢？为什么不去资助一些小孩儿呢？为什么不把这些钱花在一些更有价值的事情上呢？比如说，至少不是养猫猫狗狗。

　　多姿融：因为养猫养狗在普通人认为并不是一件值得大肆宣扬或者多么高尚的事情。

　　解说：面对这样的质疑声和随时会发生的邻里冲突，多姿融和男友为什么还要坚持养这些猫呢？

　　多姿融：收养这么多没有乐趣，但是你看到它们遭到屠杀的时候，或者是人们可以随便决定它们的生存的话，我觉得必须去做的一件事情。

　　解说：为了养这些猫，在来南渡村之前，多姿融曾经搬过两次家。每次都是因为邻居不能容忍而不得不离开。2003年7月末，多姿融和她的流浪猫搬到了现在居住的地方，但因为和邻居唐家经常发生冲突，房东要求多姿融房子到期前必须搬走到。

　　多姿融：28号就要搬走，但是我觉得好像搬走这个猫呀狗呀，就没有地方可生存了，时间长了，不希望他们搬走。

　　解说：在多姿融走投无路的时候，奉贤区委也曾经想帮多姿融安排流浪猫，但不知是什么原因，事情最终不了了之。多姿融能带着这三百多只流浪猫去哪里找个安身之处呢？

　　主持人：多姿融在上海奉贤农村的租约到五月底就要到期了，那么本来镇政府也是答应要给她的这些流浪猫另外找一个安身之所，可是一直就没有实现。我们也尝试了联系当地镇政府的工作人员，但是非常的遗憾，他们不太愿意接受采访，不过在多姿融的这件事情上还有一个人也是很有发言权，他就是一直跟踪报道此事的上海东方早报的记者孙翔。我们现在就来连线孙翔。孙翔你好！当初镇政府也是答应多姿融要给她另外找一个地方，为什么最后这事就不了了之了呢？

　　孙翔：是这样，一年多前镇政府就已经答应过给她安排一处在辽原农场的一处废弃的厂房，但是多姿融当时没有同意搬过去的原因是，她认为装修那个废弃的厂房需要大概两万多元的装修费用。但是这个装修费用需要多姿容来出，然后多姿容觉得这个搬迁不是特别合适，而且要她负担额外的费用她就没有决定搬迁。所以说政府还是想了很多的办法，为多姿融找出路，确实是这样。好的谢谢孙翔！

　　主持人：水先生，你觉得多姿融她最好的出路在哪里？

　　水皮：我觉得多姿融的出路，很尴尬一个就她个人来讲，她是没有能力继续做这个事情。第二个，你让政府来做这个事情，我觉得也不合理，因为它毕竟不是珍惜野生动物，不是濒危的。我个人并不乐观，我看不到有什么特别好的处理方式。

　　主持人：多姿融为了这些猫可以说是没少付出，当年在北京日子过得好好的，现在却是在农村租了两间破房子住，她的这种行为在常人的眼中恐怕也是无法理解。我一方面也很同情多姿融碰到了这个情况，但另外一方面我说老实话，我也相当同情她的邻居，因为什么呢？因为三百只猫在一起那是个什么概念？那个味道有多重你能不能忍受？作为你来讲你能不能忍受三百只猫在一起？我们能不能忍受？可是多姿融她就是能够忍受，我们还是来听一下她又是一个什么样的想法。姿融，你好！我是《大家看法》的主持人牢春艳。你觉得你有没有影响到邻居？

　　多姿融：我觉得没什么影响。

　　主持人：他们不是说你的猫气味很大，而且还跑出来吃东西吗？

　　多姿融：我们住在这里头一年半多的时候，是什么问题都没有。后来出现问题就因为我们实在是付不起越来越多的所谓的各种各样的费用。

　　主持人：我们从画面上来看似乎离的并不是很远，如果起风的时候完全有可能气味带过去，对这一点你也承认。

　　多姿融：对，起风的时候应该是这样，但是我们的气味不是大家所想像的，因为我的猫在固定的地方上厕所，而且是很高级的猫沙。

　　主持人：你有没有考虑过，假使你当时住在北京的时候，你附近的邻居养了很多只的猫或者是很多只的狗，把你们家熏的味道很重，你会有意见吗？

　　多姿融：这我倒没想，我现在也比较怕狗的。

　　主持人：姿融，那么现在在我们的线上有一位资深媒体人，他对你的这个问题也是非常的感兴趣，他的名字叫王志安。我们来听听他的看法好吗？

　　多姿融：好！

　　主持人：志安，你好你好！听说你是非常的不赞同多姿融的这种做法？

　　王志安：我的看法是这样，就是多姿融，就是她表现出来对动物的这种爱，我觉得我挺敬佩的，但是我觉得我们表达爱的时候，这种方式也特别重要。因为我们对动物的爱，从某种角度来讲也不能妨碍其他人。在人类聚集区里头，大规模的养猫其实是不合适的。

　　多姿融：我们一直在尽量地远离人群，我们想在这里，也是因为离人群比较远。我在社区里养的时候，倒是没有遭到邻居的反对，我养了那么多年，我房间里存了一百多只猫，直到有一天报纸报道了之后，即便是她那个邻居不反对……

　　王志安：不，他们没有发现不是不反对。即便是他们没有发现，因为我卫生做得很好，我觉得也应该是按照国家的规定来，可是你毕竟养了三百只猫啊！这跟你家里养三只猫、三十只是不一样的。

　　多姿融：他们成群地养鸡可以，我们养猫又没有出去，这有什么问题？

　　王志安：你必须要考虑这三百只猫带来的影响。

　　主持人：刚刚王志安也已经向你表达了他的这种观点，关键是不能影响别人。

　　多姿融：是不是我一直考虑就像我们，因为我们养猫应该让王志安亲自来看一下，就来闻一闻我们这里的味道到底是有还是没有，我们是怎么做卫生的。

　　王志安：但我觉得呢，我还陈述我的观点。首先，我们认定多姿融现在用这种方式来养猫，来救助流浪猫，不是一种最佳方式。也许我们我认为的最佳方式，我也有我自己的设想和我的最佳方式，但是实施起来好像没有那么容易，赶不上别人的残害。

　　水皮：王志安，你刚刚也说其实你觉得多姿融她爱猫这种行为本身是没有错的，关键是她可能爱的方式不对，影响到了人。那你觉得她可以有什么更好的出路吗？其实，像这种救助流浪猫的系统在国外一般都是由NBO组织来完成，实际上这个NBO组织呢，它在社会上去征集一些资金，然后找一个特定的场所，然后收集这些流浪猫，然后给这个流浪猫一些救助。

　　主持人：好的，那谢谢两位了。如果一个动物在家里，你是当做宠物在饲养，那么当这个动物流落到社会上的时候，比如说荒郊野外的时候，它是不是就是野生动物啊，就变成野猫了。

　　水皮：实际上就是野猫动物世界，跟人的世界是两个不同的世界。它有交叉点，交叉点在于互相能够共融的部分，叫宠物那是极小一部分集中的饲养。那绝对不是一个个人行为或者家庭行为。这里面涉及到两个问题，一个是个人行为怎么跟社会相融合的问题，那么另外一个它还涉及到两个世界的问题，一个动物世界跟人的世界如何共处的问题。我想保护是有限度的，所谓对动物的保护，肯定是有限度的。首先是为了保护人的世界的平稳和安定，如果说你把保护动物放在人类环境的生存之上，那我觉得是本末倒置。实际上我想多姿融的积极意义在于唤起大家对动物的爱心不要去残害动物。

　　主持人：实际上，我觉得，在社会上这些流浪猫来讲，从源头上来杜绝遗弃动物的问题，这可能是要解决流浪动物根本的问题。一方面政府应该出台动物福利的立法来去惩罚、来规范 、来约束这些不负责任的抛弃动物的行为；另一方面，公众应该认识到流浪动物的问题是个新的社会问题，实际上是跟每个人对动物的态度和责任是有关系的。从其他国家的经验看，如果政府和社会各界不重视这个流浪动物的问题的话，那可能会造成比如说狂犬病的流行……

责编：西寻