李谷一：我和野菜有个约会 

央视国际 (2004年07月14日 16:03)

　　嘉宾：李谷 著名歌唱家

　　专家：徐健副教授 北京农学院

　　（董关鹏简称“董”，李谷一简称“李”，徐健简称“徐”）

　　董：大话养生欢迎各位收看我们的节目，今天我们讲点什么内容，大家已经在节目开始当中，我已经不能在说什么了，歌声把我们李谷一老师带到现场，李老师您好，欢迎来到我们大话养生，我这儿有一个礼物要送给您，因为您在我们中国文艺界多少年的影响，我们表示对您的尊重。

　　李：谢谢，非常高兴不是喜爱是尊重。

　　董：我这儿实际上送这个花还有一个用意，就是我觉得您唱的歌里面歌颂花的挺多的。

　　李：比较多。

　　董：但是我这儿摆了一些其他的东西，您看这个是什么？

　　李：肯定是野菜。

　　董：咱们大话养生天天关心吃的问题，我们花是好看，这个吃的东西大家都离不开的，那怎么就没有歌唱野菜的歌曲，当然这个大家都笑了，我给您介绍一位专家是今天跟我们野菜话题有关的来自北京农学院的徐健副教授。

　　李：你好。我也给徐健献上一朵花。

　　董：我刚开始是尊重和喜爱，您是？

　　徐：谢谢。

　　李：不过看这些花，这些花都是人吃的。

　　董：都是能吃的。

　　李：而且还是这样的花，你知道是什么花吗，这个是不是百合花，实际上有点像那个黄花菜的那个。

　　董：这个可以吃吗？

　　李：这个没有吃过，就是有些这种湖南有这种野花叫老虎花是有毒的，不能吃的，但是黄花菜是可以吃的。

　　董：平时我们都喝绿茶，今天喝的是花茶。

　　董：李老师，我们这个节目来了很多歌唱家，歌唱演员，那么您是，既然我们刚才谈到了，既然您都说了您都唱了很多花的歌，是不是也先给我们唱上一曲。

　　李：比如说我唱的那个湖南花鼓戏，19岁演的…叫野菊花。（唱歌）花鼓戏里面叫野菊花，野菊花泡这个茶也是能吃的，还有你看看可爱的杜鹃花，心中的玫瑰，（唱歌）就是那个电影泪痕里面的插曲，这是四川的专门写杜鹃花的，杜鹃花实际上这个花也能吃，你看我唱花的挺多的吧，还有一个人与花影共徘徊，这个也是唱花的，还有一个百合花，也是唱花的，你看唱花的挺多的，还有野花，这是我们著名扒词家乔语老师写的词，大作家王明写的曲，这个我希望你们节目完了以后，给大家放这个歌，因为这个歌唱了很长时间，还有《雪花》，还有《我的花》，《美丽的姑娘》，还有《花儿为什么这么红》，还有《送我一支梅花》，还有《绒花》知道这个歌是什么歌吗？

　　董：不是插曲吧。

　　李：不是那个《雪绒花》，是小花里面的那个插曲，知道不知道…，

　　徐：忘记了。

　　李：你呢？

　　董：我也不知道。

　　李：所以你看我们主持人，专门只顾的学习，这些歌曲都不听，还是我的崇拜者呢，不行，以后要好好的去听。是不是，你是不是在学校里面，你没听过广播里放这个歌吗。是不是冷不丁你就忘了，还有牡丹与樱花，但这个属于新写的歌，所以还有就是唱很多花的歌，当然就是通过节目完了以后。

　　董：我们一定要给大家放。

　　李：如果有时候的话。

　　董：我们一定要给大家放，我们放一个关于花的音乐，因为5月份好多国外的习俗就是…，就是花是很重要的。

　　李：因为正好5月份，所以就是唱花的时候太多了。

　　董：但是我们觉得您偏向了，这个花有绿叶衬着，这个花在漂亮，如果没有一些绿色，真的出不来。

　　李：其实不是我一个人，是词曲作家偏心眼，而且所有人都偏心眼，对野菜不太关心，对花特别喜爱，因为花很美，有时候我唱里面还有野花，说明那个是在比较闲暇的时候，游山玩水的时候除了看庭院种的家花以外，有时候到山坡上看看野花，我上次还唱的野花，对野花来说还给了一点地位。

　　徐：给了一点关照。

　　李：那野菜说实在的，人们过去只吃它，而且就没有给它唱这个野菜，确实没有，野菜那个时候说心里话，那个时候的野菜的功劳应该是很了不起的，因为在困难的时候，在旧社会的时候，穷人没有吃的时候，就靠挖野菜过日子，曾经有一部电影。

　　董：您吃过野菜吗？

　　李：我吃过，我吃过很多，但是我那个吃野菜还不完全像旧社会那样吃野菜，我们小的时候吃野菜那是因为也是国家比较困难的时候，吃过野菜，比方说我们下的农村，到农村去劳动锻炼，我在什么时候开始吃野菜？就是我大概才16岁，我们艺术学院就下放到一个农场，我们学校学生全都去了，全院都下放了，湖南省艺术学院，那么住的地方不一样，那我们经常去挖野菜，各个生产队不一样，，像文学系的一般就挖那个苦竹子，好的那个竹子叫蓝笋，正经的竹子不让挖的，那怎么办，要吃，又没有菜又没有粮食，就去挖那个苦的竹子。

　　董：那炒起来也很苦的。

　　李：那个竹子采完以后不能马上吃的，那个水不断的漂它，然后还有一点苦。

　　董：您吃过吗？

　　徐：没吃过。

　　李：你不知道这个苦竹子吗？

　　徐：我不太知道。

　　李：在湖南讲，在江南一代都有，尤其是那个原始森林。

　　董：现在他们还吃吗？

　　李：不，就是我们下放的那一段时间。

　　董：那时候没什么吃的必须吃。

　　李：当地的农民他不会吃这些。

　　董：您那时候是什么系的？

　　李：舞蹈系的，学舞蹈的，我们是在另外一个地方，那我们就去挖的水芹菜，现在叫药芹菜。

　　董：咱们这儿有吗？

　　徐：没有。

　　李：还有一种叫做芥兰头，我不知道这里面有吗？

　　徐：有点像这个。

　　李：是不是像这个 。

　　徐：像这个。

　　李：不是这个，这个叶子有点像这种。

　　徐：像薄荷一样。

　　李：薄荷不能当菜吃。就是挖这个去吃，然后捡蘑菇。

　　董：今天没有带蘑菇来。

　　李：野生蘑菇。

　　董：我们野菜大家想都是绿的。

　　徐：对。

　　李：但是我们也很担心，原始森林是有蘑菇的，但是怕有毒，因为我分辨不出来，所以一般大同学和老师一般叫我们不要去捡蘑菇，就是挖水芹菜是没得跑，到那个溪边去捡，但是有一个缺点，那个里面有蚂蟥。

　　徐：水里的蚂蟥。

　　李：水里的蚂蟥一般爬在那个水芹菜上面，所以也是叫人很害怕，不过那时候没东西吃，我们捡完以后把它跺碎，和一些粗粮。

　　徐：玉米面。

　　李：还不叫玉米面，南方没有玉米面，反正就是一种，就是玉米面比较粗的那一种，然后和在一起，蒸成那种叫巴巴。

　　董：它有味道吗，里面有调料吗？

　　李：那个水芹菜是有味道的，很浓的，它比现在吃的芹菜太浓了，有的叫药芹菜，我们叫做水芹菜，还有那个概览头，还有我们讲的笋子，当时长这么大的，当时我们学校的学生也很可爱，但是也可恨，一般在挖苦笋的同时，把人家长这么大的竹笋也把它挖了去，带回来，但是两个不能放在一起吃的，那个苦笋是无论如何要漂水的，还有就是我在湖南吃过用一种叫艾叶，做成那个叫艾叶巴巴，那是很好吃的。

　　董：也是跟刚才您说的很粗的玉米面？

　　李：不，那是用糯米面，有点像点心那种。

　　董：比那个精细的多。

　　李：精细的多，还有就是水呢子草，就是直接上来一跟草，小小的叶子上面开的黄花。

　　徐：北方肯定挺少。

　　李：北方肯定没有，就是把那个草放在石磨子里面，连花带叶子，然后和上一些米粉，做成巴巴。

　　董：刚才听李老师讲，我觉得虽然讲的是艰苦实地的一些事，但是我听得好吃，您当时没觉得好吃？

　　李：不觉得好吃，你像我们湖南还有麻子先，那个时候吃过，后来日子好了也吃过，在北京我也吃过，我们住一楼，一楼有一个很小的院子，它长的很肥的，弄下来以后，有的可以生吃。

　　董：您在北京还种野菜？

　　李：自己就长出来了。

　　董：那您在家里面院子自己长出来野菜您敢吃吗？

　　李：不去，那没有了，因为院子不是很大，当时在团结湖那边，当时在北京是很郊区的地方，那时还有，后来院子一小了之后，就长不出来了，因为不能都是泥土，那时候我们就把它拔出来以后拿水一烫，完了放一点醋放点辣椒油，就可以吃了，完了还可以把它晒干了以后，还可以变成酸菜，完了到吃的时候拿开水一泡，就可以吃了。

　　董：您说到这儿，我还想插一句，就是好多观众朋友看到这儿，也会觉得有点奇怪，说李老师请到节目当中，不让李老师唱歌，结果让李老师给我们讲野菜，实际上我们前一段收到好多观众朋友来信，就是5月份6月份开始出去旅游了，因为我们一直有一个概念，就是大家走进大自然，大自然你走进了以后你不了解它，它会害你一下的，吃蘑菇不懂的话，毒蘑菇，吃野菜不懂得的话，也会中毒的，所以我们在歌声中请里了李大姐给我们讲讲吃野菜的故事，同时还有徐老师，他可能吃野菜最多的人。

　　李：我觉得我们吃过的他不一定吃过。

　　徐：李老师吃过。

　　董：李老师吃的种类比你多，但是估计下乡的你是不是最多，你多长时间下一次乡？

　　徐：我基本上一周要有两天到三天。

　　董：那你这个下乡也走不了太远？

　　徐：100公里之内吧。因为我们是搞山野菜，刚才李老实说的那种野菜，其实南方北方之间的差异很大的，像李老师刚才讲的水里面长的野菜。

　　董：这能吃吗？

　　李：能吃。

　　徐：但是北方有一些品种是南方不具备的，我们搞野菜大概算今年5年，当时我们有个界定，李老师，原来咱们吃野菜，就像李老师说的那样，咱们生活很贫困很穷，没得吃，那么怎么办，这个野菜越容易采到，我们就去吃它，田间地头有的，我们把它采回来，到加来以后做成各种各样的东西，南方做成巴巴，咱们北方做成菜团子。

　　董：东北好象叫菜饽饽。

　　徐：那么也就是粮食和菜的一个混合体，那么我们搞野菜的时候，大家把眼光没有关系到是否容易采到，是和人们现在的生活更贴近一点，也就是人们越来越讲究的养生，也就是咱们节目所扣的主题。

　　董：要吃那个非常自然的。

　　徐：尽量没有污染的，尽量还对人体有点作用的。

　　董：这跟您说的当年那种就不太一样，那时候没有什么吃的。

　　李：但是它也能养生，不吃那个东西不也饿死了吗。

　　董：就是您甜美的歌声包括当时学舞蹈的舞姿。

　　李：那肯定有关系，当然不能我是大量的吃，大量的吃野菜我觉得可能，到了吃树皮的那个时候很可怕了，比如说北方那个野菜，我现在以后了，现在我们到全国各地演出，经常招待贵宾的或者招待客人得到，先上来一桌 野菜，他们有那个苦菜沾酱。这个不苦，这是种的还是野的，这个在那儿采的？

　　徐：在昌平。

　　李：这是野的吗？这个味道很好。

　　董：可以带回去。

　　李：这叫什么？

　　徐：就是苦菜。

　　李：这跟山东的不一样。

　　徐：不太一样。

　　李：这个是？

　　徐：枸杞头。

　　李：那这个是好的，那它这个是好的。

　　董：你既然都带来了，给我们都介绍介绍。