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背景：近段时间以来，一种出现在南宁观赏鱼市场上的热带小鱼在广西成了有关部门追捕的对象。这种外形优美、色彩艳丽的热带小鱼名叫"食人鲳"。食人鲳又称"水中狼族"，也就是我们俗称的"食人鱼"。食人鲳原产于南美亚马逊河流域，性情暴烈，具有较强的攻击性，即使是在它的原产地南美也被认为是一种非常危险的生物。据有关报道，每年在亚马逊河流域，每年就有1000多头水牛被食人鲳吃掉，而食人鲳攻击人类的的事件也时有发生。对于广西而言，更为现实的威胁是，一旦这些作为观赏鱼类引进的热带小鱼进入河流湖泊，当地的其他水中生物将面临一场灭顶之灾。广西自然环境与南美类似，食人鲳没有天敌，进入之后将形成优势物种，破坏生态平衡。
主持人：我们前面已经谈到了生物入侵可能带来的危害，那可能会有人说，我们把所有的这些外来物种挡在国门之外不就行了吗？但事情没有这么简单，比如小麦、西红柿、土豆都是外来物种，我们怎么区分它们是好是坏呢？说到食人鲳也许也有会说，我们在它们形成危害之前就把它们全灭了不也行吗？别忘了我们的食人鲳最早是作为一种观赏鱼以合法的途径进入中国的，并且到现在为止并没有一条法律严格的规定，禁止在中国境内销售和繁育它，那么这个时候我们该怎么办呢？这就是我们今天演播室里要讨论的话题，今天我们两位嘉宾第一位是国家环保总局生物安全办公室的副处长柏成寿先生，你好。第二位是中国科学院动物研究所的解炎博士，同时她也是中国环境与发展国际和作委员会生态安全课题组成员，欢迎两位能够加入到我们的节目当中来。
 主持人：首先我想问一下柏处长，对于我们普通人来说，这件事很难理解，因为说起食人鲳如果一旦进入自然水体，它可能造成危害的时候，为什么它仍然可以以合法的途径进入中国呢？
柏：这个问题我们可以这么来理解，现在咱们国家就关于外来物种这方面的法律规定，就是说管理方面的规定或者说管理制度还不是很健全，而且应该说，人们的生态意识也还是有一些欠缺，人们在引来外来物种的时候，就考虑它的经济效益，很少有人考虑它会不会对生态环境，对生物多样性造成影响。或者说重经济效益，轻生态影响，这样造成很多外来物种引入中国。
主持人：比如说像食人鲳要进入中国境内的话，我想它可能通过很多部门的监管，比如像海关、卫生防疫、像农业、水产，包括您所在的环保总局，那您觉得它进入中国境内之后，谁应该对这样的事情负责呢？
柏：像食人鲳这种外来物种进入中国的时候，现在根据现有的法律规定，对它的管理就是检疫，就是说，外来物种进入中国的时候，你如果通过检疫，检疫合格，就是说这个物种进来之后，不可能带来一些其它的病虫害，它就可以进入中国。但是关于食人鲳这些外来物种会不会对生态环境造成影响，现在还没有部门管这个事。
 主持人：那您能够做这样一个判断吗，比如说外来物种的引入这一块，是否从行政力量上，到法律上基本上处在一个非常薄弱的阶段？
柏：可以这么说，人们关注外来物种主要是最近两三年，因为它对生物多样性的影响造成一些影响之后，人们才关注这个问题。
主持人：解博士，你参加了一个国际生态安全的合作，而前不久我也看了一份报告，我发现由于外来物种的入侵造成的损失，在全世界各个国家当中好象都有例子，其中有发达国家，也有发展中国家，是否可以认为说这样一个事情在全世界范围内都是一个新的课题？
解：对外来入侵物种充分认识，也是最近二三十年的事情，到中国来，只是几年吧。在美国，有一个国家级的外来入侵物种控制委员会。这个委员会主要是负责全国一些立法，一些管理，一些总体管理方面的工作，他们在立法上也希望是在加强这方面的工作，只要是控制外来物种的侵入。中国的外来入侵物种控制的策略，主要是针对农业、林业，以及对人类健康造成危害的这些物种。那么对这一些物种有比较严格的检疫测试，但是一旦在范围之外的这些物种，就基本上没有考虑，
柏：从广义的角度来说，特别是病虫害，原来在不在生态系统中的病虫害，都属于外来物种，但是我们现在国际社会非常关注外来物种上，不是因为农业上、林业上的病虫害现在爆发的很厉害，而且是因为外来物种对生物多样性造成了一些影响。
主持人：我想我们可能接下来就牵扯到一个问题，就是我们需要去判别，哪些物种可以引进，它也许给我们生活带来方便，哪些物种也许不能引进，它可能会造成灾害，我们怎么判断哪些是好的，哪些是坏的？
解：因为一个外来入侵物种它是不是最后形成入侵，形成危害，这很难预测的，但是外来入侵物种它也有它的一些特点，一般它繁殖速度比较快，扩散能力比较强，适应能力比较强。我们现在是希望采取这种新的评估的方法，把所有的外来物种在引入的时候，建立一种新的名单制度，这种名单制度就是先做一个大概的评估，哪些物种它显然不可能有外来入侵的特点，那么这些物种被列在可以引入的名单里头。有一些就是已经从国外，或者国内，或者从历史上已经知道这个物种就是一个外来入侵物种，它一定会引起危害的，这种物种绝对禁止引入。另外还有更大一部分就是在这两个之间，很难判断它是不是有危害，或者没有危害。
柏：外来入侵物种，它也许在美国是好的，在中国是有害的；也许在中国是好的，在美国就上了黑名单的。这样在引入的时候，要看它被引入地点，或者说及其周围的这种地方，还有引入的目的、范围，都要从更全面的方面去考虑，这个物种可不可以引入，如果我们能建立起这样一个严密的筛选制度的话，我们可以在很大程度上控制很多外来入侵物种的引入。
主持人：我想问一下柏处长，像解博士提出的也许一个全新的考虑应该引进什么物种这样一个系统和建议，你们现在政府部门对这样一个建议是什么态度？
柏：我们这么考虑的，外来物种对生物多样性，对生态环境的影响它是不容易察觉的，也是不可逆的，外来物种一旦蔓延开来以后，你很难清除和控制，所以关于外来物种的防治工作，坚持预防为主，综合治理的方针。所谓预防，预防为主有这么几点可以考虑，一个就是说，咱们在生产上、在管理经营上，尽量使用本地的物种，确实需要外来物种的话，引进之前，刚才像谢博士所说的，要进行风险评估，只有那些评估合格的，只有那些对环境经过评估之后，对生态环境不会造成影响的，才可以引进。
主持人：刚才解博士提到，一些有害的物种可能有很长时间的潜伏期，刚进来的时候，你并不知道它是好的，还是坏的，而且很多物种在引进的时候，大家也是想办一件好事情，之后发现它出问题了，针对这样的事情我们该怎么办？
柏：所以引进之后的管理也非常重要，就是说引进之后一个是要对外来物种建立一些档案，再一个要加强引进之后的跟踪、监测，看它会不会对环境造成影响。
主持人：柏处长，现在我们国家谁在做这个事情，谁在跟踪监测？
柏：我们环保总局正在制定完善有关方面的法律法规，也正在建立这样的跟踪监测体系。
主持人：我想我们刚才最主要还是从防的角度来谈了外来生物的入侵，那肯定观众还会问一个问题，一旦发现它已经是灾害了我们该怎么办？
谢：外来入侵物种，无论我们采取多么严厉的措施，它总是会进来的，还是会引起问题，一旦引起问题就需要采取措施，而这个措施采取的越早越好，而且就是，如果有可能的话，尽量采取清除的行动。这种清除行动可以采取不同的措施，针对不同的物种采取不同的办法，而且你要充分考虑这些办法对当地生态环境的影响。
主持人：解博士，我们回到我们节目当中一开始提到那个例子。假如我们做最坏的打算，一旦食人鲳的确在广西的自然水体真的繁育了，而且已经形成一定规模了，这个时候我们有办法吗？
解：怎么说呢，在水域里头要控制一个物种其实是非常困难的，为什么水域当中外来入侵物种的问题会显得更严重一些？因为你要把整个水放干，在很多地方基本上不可能的，对于食人鲳这种物种攻击性比较强，你要采取捕捉的，比如采用诱饵，或者说拉网捕捞的办法，在一定程度上还是能取得一定的效果，但是在水域当中这些外来入侵物种要真正清除可以是非常困难的。
主持人：也就是说，针对广西食人鲳这个事情来说，现在还是要以防为主。
柏：那是肯定的，我觉得还是预防为主，预防应该是最经济的，最有效的外来物种的防治办法，如果说预防一旦失败之后，要采取综合治理的方法，比方说像一些物理的清除、化学清除、生物清除等等综合的治理，但是还要以预防为主，外来物种真是很难清除的。
主持人：那您觉得在整个我们国家应对这种外来生物入侵的情况下，目前最关键的，最需要着急做的是什么？
柏：我觉得还是立法，现在在外来物种的管理方面缺少法律，所以应该尽快的立法，国际上有一个生物多样性公约，要求各国把外来物种防治纳入国家的生物多样性保护政策、战略和行动计划，要求各国制定相应的奖惩措施，防止外来物种入侵。就我们国家来说，公约里边还有一条决议，就是说对现在的法律进行审查，要完善这些法律，所以我觉得我们现在要做的就是完善法律的制定，外来物种管理方面的法规，我们也在做这方面的工作，
主持人：解博士，您有什么建议？
解：我想除了柏处长谈的立法之外，中国需要建立许多相应策略，这些策略包括我们要建立及时反应的体系，这个及时反应的体系就是说一旦有外来物种出现在某个地方，如果确定这个物种有入侵危险的话，及时采取措施，在这个物种形成危害之前把它清除掉。另外就是，外来入侵物种的公众教育问题，因为你有意的这种引入和我们人类这种思维方式是有关系的。
主持人：非常感谢两位今天接受我们的采访，谢谢。在科幻电影当中，外星生物入侵地球似乎是一个被反复应用的题材。人会在本能当中有一种恐惧，害怕外星生物来毁了我们的家园。但事实上非常有讽刺意义的是，在我们的现实生活当中，大多数由外来生物引起的生物危机，都是由人类本身造成的。这可以说不仅仅因为我们无知，更重要的是人类需要及时的去调整自己的思维方式，寄予大自然更多的尊重。
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责编:薛蓝 来源:央视国际网络
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