连线央视驻外记者 分析战争最新动态
央视国际 (2003年04月02日 01:49)
CCTV赴土耳其记者顾玉龙:鲍威尔赴土耳其意欲何为
白岩松：顾玉龙你好，大家今天知道消息，鲍威尔很快要要土耳其，那么土耳其各方面对此的反映是怎么样，你的分析是怎样的？
顾玉龙：这次鲍威尔马上要到土耳其首都安卡拉，要来谈判，而且要和土耳其总理会谈，同时还可能会见一些议会领导人，这次鲍威尔到安卡拉的访问引起了各方面的关注。大家知道伊拉克战争现在非常激烈，他这次来主要解决在土耳其开辟北方战线的问题。
实际上美国已经放弃了原先从土耳其南部打击伊拉克的计划。现在美国和土耳其方面主要症结，就是土耳其如何配合美国开辟空中走廊。再有一个目前美国和土耳其最大的问题，就是土耳其要把自己的部队开到伊拉克境内，这方面目前谈判还僵持不下。鲍威尔希望这次访问弥合裂痕。
鲍威尔另外一个目的地要去欧盟和北约，去欧盟主要是讨论一下伊拉克战后重建的问题。到北约，是因为战事的拖延，北约现在内部意见分歧越来越大。北约正在经历自冷战以来最大的分歧和考验，所以鲍威尔这次北约之行将同北约国家解释他们的立场和下一步如何协调进行行动。
白岩松：这两天，伊拉克北部库尔德武装在跟美英联军进行配合，并且在推进，那么土耳其方面如何关注这件事，相信土耳其会非常敏感库尔德人的动向。
顾玉龙：的确是这样，目前在伊拉克的北方有三种势力，交织在一块。一个就是土耳其的力量，大家都知道土耳其的军队已经开到伊拉克的北部；另一支力量就是当地的伊拉克北部的库尔德武装，这支武装已经得到了美国的军事装备，包括一些新型武器；另外一支力量就是美国，在战争之前美国已经派出了特种部队，深入到伊拉克北部的库尔德地区，战争开始之后，美国部队在那儿登陆。
现在出现的一个情况是，库尔德人和土耳其的武装在伊拉克北部地区的争夺，大家有点水火不容。美国到了伊拉克北部以后，并没有正面向伊拉克发起大规模的袭击，在同伊拉克部队交战的是库尔德人的武装。
实际上在伊拉克北部三股力量排成了三线，最北边的是在伊拉克和土耳其的边境地区是土耳其的部队，在南部是库尔德武装，他们正在袭击一些主要生产石油的城市，在中间地带实际上部署的是美国的部队。美国部队现在在伊拉克北部的存在，实际上起了一个双方的隔离的作用，防止和避免发生武装冲突。
现在美国总统特使正在土耳其跟土耳其总统进行谈判，据会谈的美国方面透露，目前美国方面和土耳其方面正提出一个建议，就是在美国、土耳其和库尔德人武装之间建立一个协调性的机构，防止双方发生误解。有报道说土耳其现在答应，暂时不向伊拉克北部派出部队，条件是土伊边境不出现难民潮和伊拉克北部不出现安全危机。所谓安全危机就是不出现库尔德武装独立的倾向。
CCTV赴英国记者王晓琨:英军合围巴士拉喜忧掺半
白岩松：王晓琨你好，针对现在无论是美军也好，英军也好，他们的进程，英国各方的反映是什么？
王晓琨：沉闷的巴士拉战役，今天给英国民众吹来了一丝清风。一个消息就是说：在巴士拉经过了一昼夜的激战以后，现在英军已经攻占了巴士拉的最后一个据点，完成了对巴士拉的合围。这个据点是几天前，伊拉克军队从这个据点有坦克部队向英军发起反袭击，英军和他进行了一场坦克战。在这场战斗中英军派出了大概一千多的海军陆战队员，俘虏了许多伊拉克的士兵。开始说还俘虏了一个伊拉克的将军，但是英军的发言人后来又否认说不是将军。
这是自英军开战以来打得最大的一场战斗。现在攻占了据点，完成了对巴士拉的合围之后，据英军自己说有三万多的伊拉克军队现在被围困在里面，下一步就是如何把这三万多伊拉克的部队逐渐消灭，吃掉。
但是当地的军事分析家也认为现在英国军队虽然推进到离巴士拉不到两公里的地方，虽然从战事上来说有一个进展。但是也蕴藏着比较大的风险，为什么呢？
现在英军已经进入了伊拉克导弹的射程范围内，而且在这个范围里伊拉克的重型炮火也可以覆盖英军的阵地。也就是说下一步的战斗中对英国部队来说可能伤亡会更大一些。另外今天英国观察家报也刊登了英国总参谋部的一个分析，英国的参谋部在分析，大家都焦急等待着攻打巴格达战役，他认为现在不宜操之过急。现在有一种论调就是尽快攻打巴格达，这样能够给美英两国的民众带来一定的鼓舞。但是从英军的参谋部分析来说，他们根据在北爱尔兰和爱尔兰共和军打巷战的经验来分析。如果现在仓促的，就像拉姆斯菲尔德说的那样，72小时之内要开始对巴格达进行攻击的话，这个伤亡会非常大，他测算了一下光是英军伤亡大概就要达到两千多人，其中英军死亡会达到一千以上。
而且经过这个分析他认为从理论上来说，尽快的打巴格达不现实；从现实来说，现在也不可能，因为现在在南部美英联军基本上是固守阵地，一个是等待补给，一个就是要面对伊拉克的游击队反复的攻击。
CCTV赴科威特记者陶冶:平民在检查站被美军射杀的两个版本
白岩松：在上一次连线结束的时候，我说要告诉观众朋友，接下来你要针对埃及总统穆巴拉克表态给观众朋友做一下介绍。
陶冶：是这样，穆巴拉克昨天在接受一个媒体采访的时候，他说了一句话："正在进行的伊拉克战争可能会产生一个非常可怕的后果"，当时他用了一个词，他说这场战争可能会造就100个本拉登。这个话听了之后让人感按到非常震惊。但是从这个话里面可以感觉出埃及领导人对于这次战争的基本的态度。
另外我们从阿拉伯其它媒体上查到，目前的埃及有这么一种舆论的呼声，有人甚至建议埃及政府对美英军队关闭苏伊士运河，不让他们通过苏伊士运河来运兵或者军火。这种论调现在看起来比较极端，但是它从一个侧面反映了埃及国内人的一种愿望。另外我们还知道一个消息，昨天晚上在另外一个伊拉克的邻国伊朗也发生了一起爆炸事件，一个男子开了一个小客车冲进了英国驻德黑兰的使馆，在冲进大门的时候引爆了车上的炸药，这个司机自己被炸死了，没有造成使馆内的人员伤亡。但是这个事件应该也是在德黑兰或者在伊朗发生的针对英国人的一次袭击事件，所以这个事件也从一个侧面反映了阿拉伯国家或者是伊拉克的邻国得目前战争的一种看法。
另外伊拉克的副总统拉马丹最近也提到，已经有四千个阿拉伯国家的志愿者赶到伊拉克，准备投入到对美英的战争。当然这个数字我没有进行核实，但是这个现象也表明了目前有一部分阿拉伯各界的人士对战争的态度。
白岩松：今天很多的媒体，包括电视机前的观众也都关注，因为有平民在检查站被美军射杀身亡的这样一个消息，能不能给观众朋友作一下介绍。
陶冶：这个事件应该说是今天全世界媒体关注的焦点，也是我们科威特所有外国记者一直谈论的一个话题。现在据我了解的情况，从我跟外国记者交往，还有我查资料，这个事情现在有两个版本：
第一个版本从美国军方传来的消息，他们说这个事情发生在昨天下午在伊拉克纳杰夫城外围的一个美军检查站，这个检查站是由美军第三步兵师负责的，大家可能知道在第三步兵师几天前发生了一起伊拉克人驾车造成的同归于尽的事件，当时造成了四名美军士兵死亡。昨天下午有一辆我们中国人常说的面包车，开向第三步兵师的检查站。据美国军方公布的消息说，当时执行的哨兵命令这个车停车，但是车没有停，那么哨兵继续鸣枪示警，车也没有理会。结果这个哨兵就向车前面发动机的盖子上开枪，这个车继续往前开，在这种情况下这个执勤哨兵向驾驶室里开枪，这个车最后终于停住了。这个事件现在统计数字是造成了十个平民伤亡，而且大多数都是儿童和妇女。
另外一个关于这个事情的版本是从华盛顿邮报传来的，当时正好有一个随军记者在第三步兵师，他发出来的消息是这样，有一个美军执行官他在望远镜里面看到一个面包车开过来，他就要求执勤哨兵让车停住，执行哨兵也作了示意，但是车没有停。这个时候指挥官在无线电里对哨兵下令说你拦住这辆车，但是这个话音刚落，这个指挥官就从无线电里听到了几声猛烈的枪声，最后惨剧就发生了。指挥官后来辩解说他当时没有让这个哨兵真正开枪，他是这么一个辩解。那么这个事情刚刚一个小时之前美国中央司令部新闻发布会上发言人，当时发言人也辩解说，至少从目前的调查结果来看，他认为哨兵没有做错。因为现在是在战争时期，而且这支美军部队刚在几天遭受过同归于尽的袭击，所以哨兵表现出可以理解的紧张。
不管怎么说这个事情至少造成的十名平名的伤亡，而且这些平民都是妇女儿童，现在事实证明车上也没有爆炸物，这件事从现在来看无论如何是一场惨剧，无论是对于美英军方还是关注这场战争的人民来说都是非常不愿意看到的现象。现在据说在这场事件当中还有三名受伤者，都已经被美国的军队送到战地医院接受治疗，不知道还有没有更多的死亡现象出现，现在我们今天上午跟记者聊天的时候，就是这个事件无论如何对美英联军的军事行动也会有一些不利的影响。因为自开战以来美英联军一直在说他们要尽量避免平民的伤亡，我们记者也相信这应该说不仅是一个口号，从美英联军的角度来说他们也真的不希望有平民的伤亡，这样对赢得战争和伊拉克人民有不利的影响。所以对这个事件对战局的影响以及对战局的进一步发展可能还会有一些更多的后果或者影响。
白岩松：最后一个问题，因为今天是四月的第一天，针对四月份的天气其实是大家在战前的时候就非常住的，我注意到你现在在连线的时候科威特似乎有轻微的风，那么科威特的气侯是怎么样，据你了解这几天伊拉克的天气情况又会怎样？有可能。
陶冶：我今天上午刚刚和我们驻科威特使馆的同志了解过这个事。他们说科威特的天气马上就要热起来了，白天高到40-50度，而且热的没有过程，很快，一两天之内就热起来，今天我们感觉比前两天刚来的时候要热很多。对于这种热对于老百姓来说多开一点空调，或者少出点门，但是对于正在战场上双方打仗的士兵来说应该是非常大的敌人。现在参加战争的士兵们他们的武器装备或者是什么运输工具都比较先进，但是无论如何在一个沙漠上，承受四、五十度甚至更高的高温进行战斗，应该说不是一件容易的事，随后我们会继续关注在战争继续发展，天气继续热下去，会发生什么事情。
CCTV赴美国记者王宇航:美国百姓对射杀平民事件表示震惊
白岩松：你好，你可能也听到演播室我们正在谈论的话题，就是今天检查站美军射杀了车上的平民，尤其是妇女和儿童，那么美国的民众包括媒体对这件事情的反响是什么样的？
王宇航：是这样的，美军枪击伊拉克平民的事件发生后，首先从官方来说，美国军方已经证实了这个消息，美军前线的指挥官说，他们对这一事件表示歉意，并表示了他们十分重视这一事件，已经开始对这一事件进行的调查。但是美军同时也强调，在经历了自杀性炸弹袭击事件，美军士兵向平民开火并没有违反作战规定。美军的参谋长联席会议副主席佩斯在接受美国电视媒体采访的时候就表示，他说就是开火的美军士兵没有违反有关战场规定。大家都知道美军中央司令部最近发表了一份正式申明，里面就写到，由于伊拉克方面最近实施的同归于尽式的攻击，美军士兵有必要高度警惕，避免不必要的伤亡。
对这个事件美国媒体也高度关注，许多电视和报纸都报道了这一消息，报道了美国军方对这个事件的表态。媒体普遍认为这是一个不幸的事件，造成了伊拉克无辜平民的伤亡，他们表示希望类似的事情今后不要再发生。也有一些媒体认为这一事件的责任在美军士兵，另外这一事件也引起了英国官方的不满，我们可以看到英国卫报也发表了一个文章，说在发生针对美军士兵的自杀性爆炸之后，美军开始草木皆兵，不惜向手无寸铁的平民开火。
美国百姓很多人对这个事件表示震惊，因为美国百姓对战争、对生命的伤亡是很重视的，他们不希望美军士兵伤亡，也不希望平民百姓伤亡。所以他们跟媒体的看法基本是一致的，就是不希望类似的事件再次发生。
白岩松：另外针对美国方面，大家知道很快鲍威尔就要去土耳其，并且说带着新计划去。针对这一点美国的媒体怎么看？包括您的分析是怎么样的？
王宇航：是这样，鲍威尔访问土耳其和比利时的消息是美国国务院发言人鲍特31号宣布的，鲍特说鲍威尔将于4月1号—3号访问土耳其和比利时，鲍威尔要在安卡拉与土耳其的领导讨论美国和土耳其在伊拉克战争中的积极合作，以及伊拉克战后问题和加强两国关系的问题。你刚才说的对，就是因为土耳其总理透露说鲍威尔这次访问土耳其，要给土耳其方面带来美国方面的新建议，但是这个新建议的具体内容，土耳其总理没有透露，美国方面也没有透露会说带一个新计划过去。
美国原来准备在土耳其，通过土耳其在伊拉克北部建立北方战线，但是后来因为土耳其议会的否决，北方战线也没有建立起来，从这以后两国的关系有些不太和睦，其中包括当事人土耳其方面要把部队开进伊拉克北部，美国方面坚决不同意他这么做。我认为鲍威尔这次去重点还是要修补两国关系出现的裂痕，修补两国之间的关系。
责编：赵玮宁
