CCTV.com消息（央视论坛12.22播出）：
主持人：董倩
嘉宾：特约评论员 陈小川
特约评论员 张天蔚
编辑：蒋薇薇 孙硕
播出时间：2005年12月22日
主持人：各位晚上好，欢迎收看《央视论坛》。每年到年底的时候要做的事情很多，比如说写总结，写汇报，制定新的一年的工作计划等等，这些事情已经忙得让人不可开交了，但这些年人们发现一到了年底还有一景，没这个景，似乎这个年就过不去似的，这就是评选“十大”，我们先看一段短片，一起来感受一下。
2005房地产十大新闻人物、2005十大汽车新闻、俊男美女 2005十大手机代言人、职场2005年十大轰动公开信、2005年度中国教育十大评选活动、2005年度中国广告十大新闻系列评选、2005人力资源十大新闻回顾……
时近年终，只要你打开电视、翻开报纸和杂志、登上各类网站，你准会与各类年度评选活动不期而遇，各类五花八门的“十大”评选更是占据了各种媒体的显著位置，使你大有眼花缭乱之感。
近些年来，每逢年终岁末，像这样的“十大”评选活动几乎每个媒体、每个省市，甚至每个行业、每个部门都要轰轰烈烈搞上一次，并且大有愈演愈烈之势。
主持人：好，今天我们就来说一说，每到年底的时候评选的这些“十大”。介绍一下演播室两位嘉宾，是两位特约评论员，一位是陈小川，一位是张天蔚。就你们两位了解到的情况，林林总总的这些“十大”都是通过什么样的途径，通过什么样的程序给选出来的？
张：我觉得从媒体来说，有一种习惯性的，它到年底的时候，比如说搞一个年终的报道，最初为什么是媒体来提出这种“十大”的评选，就是说它要搞一个年终的报道，一年的新闻这么多，我怎么能让我的读者能够很清晰地感受到这一年的各种各样的新闻的事实，或者是筛选出一个脉络来。这样“十大”其实是最方便的，比如说美国最初搞的十大新闻，那就是说你关注这十件大事，这就是今年全世界发生的十件最大的事情，你知道它，基本上对全世界的走向就了解清楚了。除了这个之外，还有一些媒体就是说它为了把年终的报道搞得更活跃，除了十大国际（新闻），十大国内（新闻）之外，它还涉及新的名目，比如说十大新闻人物，这是最明显的了，然后比如说十大经济新闻，十大娱乐新闻，十大文化新闻，十部电影，十部大片，你就往下堆吧，可以无限多，然后这个风气起来之后，各个领域都想总结我这一年的事情做得怎么样，就都来了，再加上有一些各种各样的媒体的炒作，后来我觉得就比较离奇，比如说评十大暴力行业，这我觉得还算好的吧。
陈：还算严肃。“十大”的评选有一部分是走荒唐路线的，比如有潮流女性十大秘密，网上投票评选。比如十大时尚食客，最荒唐的有十大走光、十大裸奔，这种是属于非常荒唐的事情了。另外还有一些又显得很庸俗，比如某县税务局评出本局年度十大新闻，十大新闻主要是局长视察了哪个税务所，做了哪些指示，然后书记视察了哪个村，然后鼓励人要多交税，这就显得很荒唐。
张：比如十大公开信，是因为今年一年有几封可能是比较引起关注的公开信，比如陈丹青的公开信，贺卫方的公开信，但是要凑所谓十全大补，那个不太轰动的公开信也得加进去，凑一个十大公开信。
陈：中国人年底有盘点的习惯，十大又应着过去中国人求全、求美，十全大补，十就全了。这个十全十美现在看来，我们也未必一定要评“十 ”，我看到前天《时代周刊》评出来的年度人物，年度人物的评选它就评三个人，比尔盖茨夫妇，再加上U2的那个主唱，这三个人，为什么评他们做封面人物呢，是因为慈善。
主持人：为什么有这么多的单位，甚至有个别的人都愿意发起这么多的评选，你们怎么看？
张：为什么评这么多，其实我觉得是这样，有一句话说，每个人的理性它会导致群体的非理性，其实我们今天说这个话题，是因为我们看到了这么多的十大评选，同时涌现出来之后，我们觉得很荒诞，可是你站到，每个人设计自己的“十大”的时候，他觉得他很有理由设计这个，比如说今年中国的换脸，开始讲换脸，如果明年可能就是换脸年，到明年年底可能评出中国十大换脸事件，从一个美容行业来说它觉得这是可以的，它觉得这个应该评一下，因为确实这是个事儿了。那么换个角度来说，比如说十大体育明星，大家没有人会觉得这个不该评选，问题就在于当每个领域，每个行业都把这个评“十大”当成自己一个最好使的手段的时候，所有人都来用这同一个手段的时候，最终呈现出来的是一个很荒诞，就是过于浮躁了。
主持人：评它的目的是什么，比如说各行各业，各个领域都在争先恐后的评这个“十大”，目的是什么？
陈：除了宣传以外，很重要的也是利益驱动。各个行业搞评比，这是无形中给企业加负担，同时什么行业不许评优，这个国务院已经，这种禁令已经很多年了，这是非常有积极意义的。怎么上有政策下有对策呢，这就是其中对策之一，我年终我说评个“十大”总可以吧？
主持人：说到这儿就牵涉到另外一个问题，为什么媒体愿意跟着企业搀和这些事，所以有人说媒体之所以愿意搀和，是因为它通过一次评比可以拉一些大客户做它的广告支持，是不是有这样的情况，你们做平面媒体？
陈：我们这个报纸好像在这个领域里，在经济领域里影响不是特别大，所以也没人拉我们评，但是我深信媒体也是无利不起早，尤其这种评得越发荒唐的，我们只跟着评十大杰出青年，这个是全国影响非常大的一个品牌，所以也没有利。
主持人：张先生？
张：《北京青年报》还是一个和经济利益关注比较多的，不过我是搞新闻的，我不知道他们怎么运作的，但是我知道别的媒体的，我了解过一些。这里面还不仅仅是客户问题，还有一个就是你要搞这个所谓“十大”评选，你必须有选票，随着选票就可以发报纸，因为从投票的读者，它也会有一定的回报的，这个时候它可以扩大自己的发行量，，如果这个“十大”的选择的角度比较好，比较容易形成一定社会影响力的话，媒体借助这件事情也可以扩大自己的影响。
主持人：在2000年的时候，北京有一家媒体就发起了一个评选十大明星楼盘这么一个活动，当时中消协投诉与法律事务部的主任王前虎就针对这个，就表示了他的质疑，果然第二年的时候，评出来的十大明星楼盘里面有四个，业主就组织起来表示出自己的不满
张：我倒也不完全否定媒体的这种设计，比如说十大明星楼盘，我不是完全持否定态度，为什么呢？其实它和广告是一样的，你说广告可恶不可恶，但是从消费者来说，他需要广告，咱们可以设想，如果现在突然间所有媒体都没有广告了，消费者会无所适从，因为货架上琳琅满目，究竟哪个好哪个不好，他无从选择了，其实楼盘也是一样。但问题就是说媒体在评选这个十大楼盘的时候，尽管你本着客观的态度，但是你掌握的信息充分不充分，比如刚才你说的那个媒体，评出“十大”之后结果过了两年其中有四个楼盘变成了．．．．．．
主持人：有问题楼盘。
张：那就是当初你评的时候你的信息充分不充分，
主持人：但问题是媒体你掺和进去，一，你不是专业，你并不专业，你掌握的标准是什么，你凭什么，用什么样的标准你筛选出这十个楼盘是明星楼盘。说到评选就必然有一个标准的问题。《财富》杂志在每年评选500强的时候，它是靠企业销售额多少，这是一个硬指标。《福布斯》杂志在评选的时候，它是靠个人你净资产多少，在列一个排位，而我们的排名之所以没有公信力，是因为没有一个科学的，公认的标准。 比如说选出企业的“十大”的时候，往往有一些评选的标准叫做企业竞争力的标准，另外有一个企业前瞻性的标准，像这样的一种提法的话，本身就是模棱两可的概念，你怎么去评选人家？
陈：你说十大楼盘究竟是应该消费者说了算，还是媒体说了算，它和广告还是有一定区别的，因为广告是商人花了钱说我自己好，你只要不违反广告法，怎么说都可以，但是媒体要说这个十大楼盘好呢，媒体你要承担责任的。
张：对，你把自己的公信力搭进去了。
陈：你拿公信力做赌注的，是不是，你这一次做坏了，可能公信力就要打折的。
张：但是川总我觉得是这样，你比如说十大明星楼盘，如果说是票选，我就跟我的所有这些读者说，我们这次是票选十大明星楼盘，你所有的读者，你认为哪些是十大，你来投票，谁投票得的多就是谁的，这是一种方式，为什么说标准应该公开，而且应该是可量化的，再有一种方式就是说我把我的所谓十大明星楼盘的标准告诉我的所有的读者，说我们就是以这个标准来衡量的，这个标准不是我掌握的，而是说楼盘自己所具有的一些属性，只不过我把这个属性公布出来之后，比如说它的设计怎么样，用的材料怎么样，它的绿化率怎么样，它的容积率怎么样，如果我把若干个标准都非常清晰地告诉我的读者了，而且我把每个楼盘它所具有的那个指标拿到这个标准里来量，那么谁好就是谁好，其实我并没有参与其中，我只是提供一个平台，如果是这样的话，我想那个公信力大概就会好一些，读者相对就会相信。
主持人：有一个资料说国际上认可的评选标准应当是有公信力的行为，什么叫公信力，有四项，第一，应该是由权威机构或者说是非常有影响力的媒体评出来的，另外，程序是有公信力的，也就是说整个的评选标准，整个的过程是让我们信服的。第三，要经过历史的考验，经过历史的过滤。最后一点，是要经得起社会公众的这样一个认可。
主持人：我们说了很多太多、太滥的评选，有这样的感觉，有一些评选“十大”觉得太多了，但是也有另外的感觉，有一些“十大”的评选又太少了，比如说这样的评选。
２００４年１２月１８日，西安一家论坛上出现了一篇名为《２００４年西安发展十大教训评选》的帖子。一个取名"秦透社"的网友在文中写到：作为主流媒体对２００４年西安发展总结的重要补充，我们发起"２００４西安发展十大教训评选"活动。如果这个活动最终搞成功了，不但对西安的发展会有积极的推动作用，而且其本身也很能体现出我们西安开放、民主、自信、进取的方面。同时，文中列出了８件备选事件，其中"西安宝马彩票案"、"市政工程好心办坏事"等位列其中。这篇帖子很快吸引了大量网友点击观看，更多的网友回帖补充备选事件。在同时举行这次活动的另外两个西安本地的论坛上也出现了网友热情呼应的场面。
１２月２３日"秦透社"等网友初选出２０个事件并展开投票， ２００４年１２月３１日晚２４时，三家网站网友投票结果揭晓，最终评选出了“２００４年西安发展十大教训”。
主持人：西安市网友他们评出来的，是在发展过程中的十大教训，应当说这并不都是一些正面的东西。但是恰恰是这种评选提供了另外一种思路。
陈：这个事情我倒注意了，他表现了他自己的价值取向，所谓“秦透社”这个网友，他这个价值取向恰恰被西安市政府看到了一个很好的契机，政府加了一些积极的推动使这件事变成对城市建设有积极意义的一件评比，而挑的是毛病。
主持人：有建设意义的。
陈：对。
张：我觉得这个评选还有一个特别有意思的，刚才短片也提到了，去年我也关注过这个新闻，还写过评论，特别值得重视的一点，西安市市政府主持的一个2004年的十大成就的一个评选，第一名就是宝马彩票案维护了政府公信力。
主持人：同一条新闻出现在了不同的排行榜上。
陈：两个不同角度。
张：然后网友评的也是十大教训里边，第一条又是这条新闻，但是它的教训是说这件事情损害了政府公信力，你就会发现，你从不同的角度观察同一个事件的时候，你会得出不同的结论，为什么西安市政府觉得我欢迎你们这样的一个评选，它觉得这个是进一步促进市政府在今后处理类似事件的时候，要更加注意。
主持人：刚才我们说到的西安网友的一次排名，这是一次巧妙的，可以说是一次政府善用了这种势头，可以用，我们还可以联想到前不久在武汉市，武汉市交管局也发起了这么一次评选，就是十大开车陋习，然后评选了十个，比如说开车加塞，然后前面车好好走，你打大灯这样等等的。我想如果要是由交管部门直接说出来，说这些是十大陋习，你们应当避免，我想用这样的一种由上自下的，一种指令性的方式来推行的话，让很多司机去改正的话，远远不如让司机自己评选出来，然后让他们自己再去改正，这种效果好。
陈：对，武汉交管局这点看来是很动了一些心思的，而且确实也不错，它让每个开车的人，大家来推选十大开车陋习，那么你在推选的过程中他就会想到我是不是也有并线不打灯的时候，我是不是也有加塞的时候，像这样的情况等于一个评比的过程，就是一个自我教育的过程，就是驾车的好习惯形成的这么一个过程。
主持人：我们举的两个例子，一个是西安，一个是武汉，另外还有一些评选我们必须得关注，比如说您曾经几届当评委的“感动中国”的评选，因为有一些人说目前我们“十大”的评选很多，但是真正撼动人心，给人心灵触动的评选并不多，比如说像中央电视台连续三年“感动中国”这样的评选，应该说还是比较少的。
陈：像这样的事情，其实媒体它自己都会有一个，每次评比之后它会有一个很客观的评估，像“感动中国”这样的，到最后发奖的时候都是台上台下涕泪交流，我做了三年评委，它一共是60个各界的一些人士参与它的评委，每次给我大概三、四十个候选人，我没法划，我会斟酌很多天，我会斟酌很多天，每一个人都让我感动，好，假设说我是一个评委，我已经把它烂熟于心了，这几十个候选人的这些事迹，发奖的时候我还流眼泪，他这个人站到台上去，然后再讲述，加上和主持人的交流，再加上评论之后，对所有人的善良、积极、向上，这种东西是一种唤醒，假如说这一年我碰到好多不顺心的事，我看这么一个晚会之后，它会把我一些希望的东西保留下来。比如说你说的慈善，我们就很少评慈善，我们整天热衷于评十大首富，我们不善于评十大首善，这些东西谁去做呢？因为没有利益驱动，因为公众媒体，除了我的利益以外，我还有一部分责任啊，我们是不是可以评个十大首善。
张：现在开始有媒体做十大首善，但是因为媒体影响力不像中央电视台那么大，所以它没有引起普遍的关注，讲到这个话题，我觉得是这样，正面价值的倡导，我觉得这个确实非常需要，但是我觉得这种评选，这种倡导它也需要一种，也需要树立它的公信力，扩大它的影响力，它也要适合于你的受众接受，不能是硬输的。
主持人：这可能又说到标准问题了，刚才我们说在经济领域方面的评选需要有一种可以量化的，可以看得清清楚楚的标准去衡量，去筛选，但是像评选这样的人物的时候，“感动中国”，比如说中国首善，可能又需要一种道德标准在里面，比如说曾经美国《时代周刊》也是评选年度人物，在当年发生9.11的那一年，风云人物嘛，在拉登和朱利安尼之间，这两个都叫风云人物，但是谁最后当选，是朱利安尼，因为这里面有一个道德标准在评判。
张：实际上是同一个事件的肇事者和拯救者，9.11事件，一个是发动袭击的，一个是拯救纽约市的两个人之间。
陈：实际上在美国流芳百世跟遗臭万年也还是有区别的，也还是有区别，价值取向还是有区别的。
张：你要从轰动效应来说，拉登肯定要比朱利安尼风云多了。
陈：比朱利安尼风云多了。
主持人：所以说这又说到一个标准的问题，用什么样的标准去衡量？
张：这就是一个社会的主流价值观，拉登虽然是很轰动，但是他是从一个邪恶的方向来的轰动力，那我就不能评他，从《时代周刊》这样一个美国百年老店的社会公信力来说，它要树立它的主流价值，这是肯定的。我觉得像刚才小川说的“感动中国”，“感动中国”这个词很大啊，谁能感动中国啊， 一个普通的悲情故事，你可以感动我，你可以感动大家，但是你感动不了中国，所以这个一定就是说它的标准，你通过这样一个词，实际上你就能够感觉到它背后的标准是什么。同时作为每个评委来说，还有每一个在会场看这些颁奖的人来说，听到这些事迹，你能不能真正让我觉得你感动了中国，这就是它背后的力量所在。
陈：道德力量。
主持人：所以怎么看这些评选，我想听听两位用一句话来总结一下，怎么看这些林林总总的评选。
陈：对游戏性的那些十大酷，十大炫，宽容它，那是年轻人自己游戏的事情，本来它也影响不了什么。而对于影响社会主流价值的，符合社会主流价值的一些评选呢，刚才天蔚说得非常好，要去弘扬它，要去放大它，这样对社会是有积极作用的。
主持人：张先生。
张：要说一句话，我觉得其实所有这种评选，它最终能不能形成社会影响的基础，是在于它的公信力，那种完全属于商业炒作的那种评选，它可以喧嚣一时，因为它没有公信力的基础，很快它也会过去，所以我觉得最后能沉淀下来的，一定是那些能立得住的、有足够的公信力的评选，所以现在这一两年的喧嚣我觉得也不可怕，这个过程慢慢会过去。
主持人：好，感谢两位，也感谢观众朋友的收看，再见。
责编：武林
